elasmo Posté(e) 7 juin 2024 Signaler Posté(e) 7 juin 2024 Vertébrés du gisement de Dormaal (Belgique) transition Paléocène éocène J'espère que ce nouveau sujet vous intéressera un peu, pour une fois je vais parler d'un gisement situé en Belgique, ou je n'ai jamais eu l'occasion de fouiller, mais pour lequel j'ai récupéré des éléments osseux, et des sables que j'ai traités par tamisages à l'eau, avec des tris qui m'ont apportés beaucoup d'informations. Localisation en Belgique : Stratigraphie : Entre le Thanétien et l'Yprésien Rapide historique du gisement : On doit la découverte de ce gisement à A. RUTOT en 1883, à qui une espèce de requin de cette période est déjà dédiée (Paleohypotodus rutoti WINKLER, 1874). Edgard CASIER (1904-1976) ichtyologiste reconnu pour ses travaux sur la racine dentaire chez les élasmobranches entre autre publie en 1967 un mémoire sur la faune d'élasmobranches à dominante du Paléocène, disponible en PDF à cette adresse https://www.vliz.be/imisdocs/publications/252012.pdf en 1927 un premier recueil est écrit par Pierre TEILHARD DE CHARDIN sur les faunes mammaliennes, trouvées dans un gravier de type fluviatile D'autres clades sont également étudiés par DOLLO (reptiles), LERICHE (poissons osseux) Bibliographie succinctes : SMITH, R., 1999, Elasmobranches nouveaux de la transition Paléocène-Eocène de Dormaal (Belgique). Bulletin de l'Institut Royal des Sciences Naturelles de Belgique 69: 173-185, 2 fig., 2 pl. GODINOT M., 1980, La variabilité morphologique dentaire du Landenodon (Condylarthra) de Dormaal (Eocène, Belgique), 167-196, 16 fig., 5 tabl., 1 pl. MÉMOIRE JUBILAIRE EN HOMMAGE A R. LAVOCAT (1980). Edgard CASIER, 1967, Le Landénien de Dormaal (Brabant) et sa faune ichthyologique. - Mém. Inst. roy. Sc. nat. Belg., Mém. n°156, 66 pp., 10 fig-, 8 pl. SMITH, R. & SMITH, T., STEURBAUT E., 1999, Les élasmobranches de la transition Paléocène-Eocène de Dormaal (Belgique): implications biostratigraphiques et paléobiogéographiques." Bulletin de la Société Géologique de France 170(3): 327-334, 1 pl. BUFFETAUT E., 1985, Les crocodiliens de l'Eocène inférieur de Dormaal (Brabant, Belgique) - Bulletin de la Société belge de Géologie 94: 51-59. SMITH T., 1997, Les insectivores s.s. (Mammalia, Lipotyphla) de la transition Paléocène-Eocène de Dormaal (MP7, Belgique): implications biochronologiques et paléogéographiques - in Aguilar, J.-P., Legendre, S. & Michaux, J. (eds.) - Actes du Congrès BiochroM’97 - pp. 687-696, Mémoires et Travaux de l’E.P.H.E. Montpellier 21. BUFFETAUT E., 1985, Lower eocene crocodilians from dormaal, brabant, belgium (les crocodiliens de l'eocene inferieur de dormaal (brabant, belgique))." Bulletin de la Société Belge de Geologie 94(1): 51-59. SMITH, T. & SMITH, R., 1996, Synthèse des données actuelles sur les vertébrés de la transition Paléocène-Eocène de Dormaal, Belgique - Bulletin de la Société belge de Géologie 104: 119-131. STEURBAUT, E., Coninck, J. de, Roche, E. & Smith, T., 1999, The Dormaal Sands and the Paleocene, 275. Aperçu des faunes en présence : Reptiles (crocodiles, chéloniens, squamates, ophidiens) Amphibiens Oiseaux Poissons osseux (Lepisosteus très abondant) et Amia, Ablua, etc... élasmobranches (requins, raies et holocéphales) Mammifères C'est la partie que je vais aborder en premier Citer
elasmo Posté(e) 7 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 7 juin 2024 La datation relative de Dormaal est donnée du MP7 (Mammifère Paléogène 7) établi dans la publication Biochrom'97, par Gilles ESCARGUEL, Bernard MARANDAT et Serge LEGENDRE, publié en décembre 1997 et encore en vigueur de nos jours. Cette publication à été établie suite à une conférence sur l'âge numérique des faunes de mammifères Paléogène d'Europe et en particuliers celles de l'éocène inférieur et moyen, allant du MP1 (62 Millions d'années) au MP30 (24 Millions d'années, soit la fin de l'Oligocène). La publication Biochrom'97 est disponible à cette adresse en trois parties (fichiers PDF) http://hybodus.free.fr/pdf/biochrom97/ Tableau extrait de la publication, il y a également les tableaux de correspondances des faunes d'âges identiques trouvés sur d'autres gisements européens, surtout français On notera que le gisement de Pourcy (Marne - France) est une équivalence de Dormaal J'avais déjà parlé d'un de ces gisements que j'ai eu l'occasion de fouiller entre 2005 et 2011, dont j'ai déjà livré une partie des photographies sur le forum et sur mon site internet (identification faites ou confirmés par des spécialistes français et belges que je remercie à nouveau pour leurs aide). http://vertebresfossiles.free.fr/sites/pourcy_marne/intro_pourcy_marne.html A cette période les mammifères sont tous de tailles très modestes, l'un des plus grand mammifère étant le Landenodon de la taille d'un renard actuel, mais avec une niche écologique très différente, dont les molaires sont bunodontes (1) traduisant un régime alimentaire omnivore, à coté de ces animaux de relative grande taille, d'autres formes sont présente, des Marsupiaux, des clades disparus (Condylarthes et Lipotyphla, ainsi que les Créodontes) ainsi que les premiers vrais carnivores, des rongeurs, des primates, et divers autres groupes. Les plus grosses dents sont rarement au delà de 15 mm et c'est déjà gros, la majorité des restes dentaires et parfois des restes de mandibules et maxillaires sont de l'ordre de 5 a 6 mm la liste faunistique donnée est la suivante (depuis cette liste à un peu évoluée, certains genres ayant étés créer et d'autres révisés) Marsupiala Peratherium constans, Amphiperatherium brabantense Proteutheria Palaeosinopa Russell Apatotheria Eochiromys landanensis, Apatemys teilhardi, Apatemys sp. Lipotyphla Leptacodon dormaalensis, Wyonycteris richardi, cf. Bustylus marandati, Remiculus delsatei, Remiculus cf. deutschi, Macrocranion vandebroeki, Macrocranion germonpreae Rodentia Microparamys nanus, Pseudoparamys teilhardi, Paramys cf. woodi, Paucimys cordicingularis Plesiadapiforme Platychoerops georgei Primate Teilhardina belgica Creodonta Oxyaena casierin Dormaalodon woutersi, Paleonictis gigantea, Arfia junnei / woutersi, Prolimnocyon sp Carnivora Miacis latouri Condylartha Landenodon woutersi, Phenacodus teilhardi, Paschatherium dolloi, Microhyus musculus Perrissoadactyla Hallensia louisi Artiodactyla Diacodexis gigasei 1) pour rappelle les dents de mammifères ont des crêtes sur les molaires et quelques prémolaires sont très différentes suivant les régimes alimentaires, il y a quatres grands types, eux mêmes scindés en plusieurs sous catégories, souvent associés entre elles a) bunodontes (dent en forme de colline en gros les régimes omnivores, comme les ursidé, suidé, primates, hippopotames) b) sélénodonte (en forme de croissant de lune, a base de végétaux, ou folivores, ruminant, cervidés) c) lophodonte (en forme de lames, comme chez les éléphants, tapirs, rhinocéros, et rongeurs) d) sécodonte (tranchantes chez les carnassiers et créodontes, Lion, Tigre, martre, fouine, etc... ) Citer
elasmo Posté(e) 7 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 7 juin 2024 J'ai environ 180 dents de mammifères dont seules une petite partie sont identifiées avec certitude, d'autres sont en cours de photographies, sous une loupe binoculaire, équipée d'une caméra (Hayer) et d'un petit élévateur me permettant de faire des stack des faces occlusales les plus intéressantes pour l'identification des spécimens. Quelques photographies partiellement identifiées par divers spécialistes de ces faunes : Je débute avec les dents sur mandibules, de taille modestes Citer
elasmo Posté(e) 7 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 7 juin 2024 Incisive de rongeur Canine (impossible à attribuer à un groupe particulier, comme la majorité des canines, seules certaines sont identifiables sur des groupes bien connus) Citer
elasmo Posté(e) 7 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 7 juin 2024 Quelques carnassiers (créodontes et carnivores) numéro 105 : Prototomus (créodonte) Molaire de Protomus (créodonte) Citer
PK67 bis Posté(e) 8 juin 2024 Signaler Posté(e) 8 juin 2024 Bonjour "elasmo", je n'y connais pas grand chose mais les premières photos me rappellent une dent de Didelphidae provenant du Lutétien de Bouxwiller ? Citer
elasmo Posté(e) 8 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 8 juin 2024 Bonjour PK67 bis Bien vu, ce sont effectivement ce sont des dents assez caractéristiques de Marsupiaux (groupe de mammifère qui ont la particularité d'avoir une reproduction différente des classiques placentaires, mais également la présence de 4 molaires, alors que les Placentaires n'en ont que 3 au maximum). Au moins deux espèces connues à Dormaal : Peratherium constans Amphiperatherium brabantense Citer
elasmo Posté(e) 8 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 8 juin 2024 Dents d'Arctocyonidae et du genre Landenodon Landenodon fait parti des Arctocyonidae, voir cet article sur Wikipédia https://en.wikipedia.org/wiki/Arctocyonidae et surtout Marc GODINOT, 1980 sur les Landenodon de Dormaal https://palaeovertebrata.com/articles/view/297 Molaire supérieure indéterminée (cassée, mais complète) de grande taille : Citer
elasmo Posté(e) 9 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 9 juin 2024 Bonsoir Deux prémolaires inférieures, vue leur taille et le chagrinement de l'émail il est tout à fait envisageable que cela des dents de Landenodon Citer
elasmo Posté(e) 9 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 9 juin 2024 Dent usée par l'acidité d'un estomac (autrement dit, elle à été digérée) Citer
elasmo Posté(e) 13 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 13 juin 2024 Bonsoir Dernière dent de mammifère Probablement de l'Arfia sp (Créodonte) Voir publication Thierry SMITH et Richard SMITH, 2001 https://www.researchgate.net/profile/Thierry-Smith-2/publication/263844889_The_creodonts_Mammalia_Ferae_from_the_Paleocene-Eocene_transition_in_Belgium_Tienen_Formation_MP7/links/0c96053c00cb8b21d3000000/The-creodonts-Mammalia-Ferae-from-the-Paleocene-Eocene-transition-in-Belgium-Tienen-Formation-MP7.pdf Citer
elasmo Posté(e) 15 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 15 juin 2024 Bonsoir Je vais ajouter au fur et à mesure d'autres vertébrés de Dormaal. Je commence par les écailles de Lepisostée (pour rappel, ces écailles sont constitués d'un ivoire, d'où la résistance et l'abondance de ces fossiles dans les niveaux où ces animaux ont vécus) Citer
Bob du 77 Posté(e) 16 juin 2024 Signaler Posté(e) 16 juin 2024 Bonjour, Belle collection de dents ! Tu nous habitues à une présentation qui est toujours soignée. Merci pour le partage de tes connaissances 😉 Citer
elasmo Posté(e) 16 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 16 juin 2024 Bonsoir Bob du 77 Merci pour tes commentaires encourageants J'essaye de présenter les sujets avec les mêmes attentes que j'en aurais, elles ne sont probablement pas parfaites pour certains, mais je fait comme je le peux, d'autres photos de ce gisement suivront, il faut juste que je les traite au fur et à mesure. Citer
fred39 Posté(e) 17 juin 2024 Signaler Posté(e) 17 juin 2024 Le 15/06/2024 à 22:02, elasmo a dit : Bonsoir Je vais ajouter au fur et à mesure d'autres vertébrés de Dormaal. Je commence par les écailles de Lepisostée (pour rappel, ces écailles sont constitués d'un ivoire, d'où la résistance et l'abondance de ces fossiles dans les niveaux où ces animaux ont vécus) Bonjour Jean François Très belles planches comme toujours,sa restera des références... Citer
elasmo Posté(e) 17 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 17 juin 2024 Bonjour Fred Content de te revoir parmi nous, merci pour tes encouragements Citer
elasmo Posté(e) 17 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 17 juin 2024 2 genres de crocodiliens à Dormaal Crocodilus depressifrons BLAINVILLE Lytoloma gosseleti DOLLO Citer
fred39 Posté(e) 17 juin 2024 Signaler Posté(e) 17 juin 2024 A tu une idée de la taille complète d un écaille ? Citer
elasmo Posté(e) 17 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 17 juin 2024 celle ci est presque complète, tout dépend de l'individu, cela peux être plus petit ou plus grand Citer
fred39 Posté(e) 17 juin 2024 Signaler Posté(e) 17 juin 2024 J imagine toujours de très gros spécimens ! Une idée préconçue... Citer
elasmo Posté(e) 17 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 17 juin 2024 Citation Une idée préconçue Oui mais tout dépend des périodes et des environnements Dormaal est un gisement ancien, pour du Cénozoïque, les faunes étaient en train de se remettre de la crise K/Pg Crétacé / Paléogène, anciennement appelé Crétacé / Tertiaire Citer
fred39 Posté(e) 17 juin 2024 Signaler Posté(e) 17 juin 2024 Oui j ai lu un article sur l extinction de masse, beaucoup avais survécu, principalement ceux qui étaient dans l eau et dans les air,les grands dinosaures avait déjà commencés a décliner, la cause restait quand à elle quand même incertaine ,mais la je m éloigne !!! Citer
elasmo Posté(e) 27 juin 2024 Auteur Signaler Posté(e) 27 juin 2024 Bonsoir Je reviens sur le sujet de Dormaal, avec une identification que j'ai faites, et qui à été validée par Floréal Solé (spécialiste de ce groupe d'animaux). J'ai déjà utilisé un petit tableau comparatif, et ensuite j'ai corrigé la planche initiale, en me basant sur les travaux de Richard et Thierry SMITH, les créodontes de l'éocène inférieur, 2001 Disponible à cette adresse pour ceux que cela intéresserais https://www.researchgate.net/publication/263844889_The_creodonts_Mammalia_Ferae_from_the_Paleocene-Eocene_transition_in_Belgium_Tienen_Formation_MP7 Citer
fred39 Posté(e) 28 juin 2024 Signaler Posté(e) 28 juin 2024 Bonjour Jean François Remarquable comme toujours Belle état de conservation Citer
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