PK67 bis Posté(e) 17 mai 2024 Signaler Posté(e) 17 mai 2024 Bonjour, une petite devinette, que les pros des dents de mammifères trouveront sans doute assez facilement. Lors d'échanges avec le regretté Jean BRAILLON, dont la grande collection à été versée au MNHN de Paris après son décès, j'ai reçu diverses dents de mammifères dont ces quatre. Elles sont toutes de la même espèce mais, bien qu'attribuées à un ordre, le choix entre deux clades de ce dernier est encore en discutions. Elles ont entre -59,2 et -55,8 millions d'années. Après quelques recherches sur le forum je supposes que cette espèce n'y avait pas encore été postée. Je ne sais pas si elles sont vraiment rares mais je ne suis pas mécontent de mon échange. Photos de chaque dent : A : 1+2+3+4+5 : 3,5 x 5 mm B: 6 : 3 x 5 mm 😄 7+8 : 3 x 3 mm 😧 9+10 : 3x3 mm Bonne journée à tous. Je ne sais pas pourquoi le forum change les "C" et "D" en Émoticônes ? Citer
Mt Ventoux Posté(e) 17 mai 2024 Signaler Posté(e) 17 mai 2024 Condylarthra ? Ça sent le faciès fluviatile (région de Rheims ou de l’Aisne ?) Citer
PK67 bis Posté(e) 17 mai 2024 Auteur Signaler Posté(e) 17 mai 2024 La région est bonne mais l'animal est plus petit et pas en parenté avec Condylarthra. Citer
elasmo Posté(e) 17 mai 2024 Signaler Posté(e) 17 mai 2024 Bonsoir Citation Lors d'échanges avec le regretté Jean BRAILLON J'ai aussi pu correspondre avec lui dans les années 80 peu de temps avant son décès, à l'époque sa gardienne ou une personne qui m'avait informé de son décès m'avait dit que toute sa collection avait été léguée à un institut catholique à Paris, j'ai longtemps cherché à retrouver les traces de la collections en vain, pas de moyens de communications comme aujourd'hui, mais si tu me dit qu'elle à été léguée au MNHN de Paris c'est mieux ainsi. C'était un médecin installé à Beauvais, j'ai un autre ami qui l'as bien connu et qui à pu fouiller quelques années avec lui, je n'ai pas pu lui rendre visite à l'époque j'avais entre 15 et 17 ans et pas le permis et personne pour m'y emmener. Je viens de faire une recherche sur le portail du MNHN de Paris et j'obtiens deux réponses différentes Vertébrés du Messinien de Grèce https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/list?originalCollection=Braillon+Jean Vertébrés et Invertébrés du Bassin parisien Paléocène et éocène https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/list?originalCollection=BRAILLON Il manque encore d'autres vertébrés de France, il m'avait entre autre parlé de collection de Saint Nicolas de Port (Trias) Pour revenir à tes dents je pense que cela proviens des gisements du Thanétien du Mont de Berru ou de Cernay les Reims ? La datation de Cernay les Reims est donnée du MP6, soit du Thanétien supérieur (publication Biochrom'97 encore en vigueur de nos jours), il en est de même à peu de chose près du Mont Berru. Je pense que l'on peux raisonnablement s'orienter vers des Plesiadapiformes, avec le genre Plesiadapis (pas si rare que cela bien au contraire), il est vrai que le clade est toujours sujet à discussion, un temps classé parmi les pro primates, aujourd'hui certains y voient un autre groupe encore indéterminé. Citer
PK67 bis Posté(e) 17 mai 2024 Auteur Signaler Posté(e) 17 mai 2024 Elasmo tu est le meilleur ! C'est effectivement du Plésiadapis tricuspidens de Cernay les Reims. C'était peut être un de nos ancêtres ou du moins un parent. Pour la collection de J. Braillon, je crois me souvenir que c'est quelqu'un (peut être A. Nell ?) du MNHN qui me l'avait dit. Citer
Pierre-Volante Posté(e) 18 mai 2024 Signaler Posté(e) 18 mai 2024 Il y a 4 heures, elasmo a dit : aujourd'hui certains y voient un autre groupe encore indéterminé Si l'on regarde différemment. C'est très proche des lémuriens actuel. Citer
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