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otto lidenbrock

Minéraux du Rhône hors Chessy

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Serge, c'est en effet un 'bricolerie' que j'ai acquise à la bourse de Lyon et qui provient sans doute de la collection de l'Ecole, car elle provient de l'ancienne collection de Paul Sainfeld. Pour la petite histoire, je possédais il y a un peu plus de 30 ans le spécimen de Gonnard, que j'avais alors échangé avec une de nos grandes collections nationales ; je l'avais toujours regretté !

Lacroix :  Le filon de galène de Montchonay aux Ardillats a fourni de jolis échantillons de chalcotrichite (Gonnard. B. S. M. V. 194. 1882) ; ceux que j’y ai moi-même recueillis tapissent leurs aiguilles rouge cramoisi de petites cavités du quartz.

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Bayldonite (vert pomme) supportant des prismes de Mimétite (incolore à jaunâtre) dans une géode de Chrysocolle et de Malachite, avec "massicot" (= Bindheimite) dans le quartz. [géode ca.12mm]

Haldes de La Verrière en Montchonays. [1973]

Capture d’écran 2017-01-10 à 15.02.18.png

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Encore! personne veut tenter l'achat d'une ferme avec stabu construite sur la halde ? D'autant que je ne crois pas que le proprio vende!. Le gag, c'est qu'il me semble bien que cette halde avait été interdite à la fouille au titre de protection archéologique il y a fort longtemps (une des premières!)

 

Serge

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il y a une heure, trenen23 a dit :

Encore! personne veut tenter l'achat d'une ferme avec stabu construite sur la halde ? D'autant que je ne crois pas que le proprio vende!. Le gag, c'est qu'il me semble bien que cette halde avait été interdite à la fouille au titre de protection archéologique il y a fort longtemps (une des premières!)

 

Serge

 

J'y ai fouillé en juillet 1972. - dans la halde inférieure totalement à l'état de déblais - ainsi que dans un certain nombre d'autres au dessus.

Le proprio de la ferme de "l'arrêt de bus" venait de mourir depuis quelques mois, et j'avais sympathisé avec un monsieur, qui devait être son gendre, qui voulait y déménager. Sa ferme était au dessus au SW, non loin de la halde de la compagnie concurrente qui avait essayé de prendre la mine par l'autre bout (!) qu'il m'avait montré. J'étais le premier collectionneur qu'il rencontrait, et il me donnait à casse-croûter (j'avais 16 ans, et rien à manger, sinon à pied à Monsols, de l'autre côté de la montagne).

Il m'avait montré l'entrée principale de la galerie (à priori sur le filon), m'avait autorisé à y entrer pendant quelques mois avant son déménagement (non fait, car j'étais au début des mes activités de terrain). L'entrée était muraillée, sub-noyée et il m'avait dit que ça crachait blanc régulièrement (lait de barytine ???).

Avant moi, j'ai la trace de collectes sur ces haldes par Béhier et Villeneuve (vers 1937) mais le frère Euthyme (avant 1900…) les oublie joyeusement. Ce n'était pas un des gites dans les petits papiers de Chermette quoique la fluo y soit bien présente.

 

Le manuscrit du frère Euthyme, conservateur de l'ancienne collection de minéralogie de la Catho de Lyon.

C'est largement inspiré du Drian : Minéralogie et pétralogie des environs de Lyon disposées suivant l'ordre alphabétique (1849)   (je possède aussi une copie datée 1850 non signalée) qui avait écrit son opus sous la dictée de l'alors célébrissime Fournet.

 

Capture d’écran 2017-01-13 à 17.21.13.png

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Eh ouais c'est à des petits détails comme ça que je me rend compte que tu as commencé un peu avant moi (quoique je n'ai que 5 ans de moins à vue de nez), mais moi j'ai commencé en 1979 et avec ce côté dilettante que j'ai toujours ...)

 

Serge

 

La galerie concurrente c'est le côté "Croix des Oncins" ?

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Serge, selon moi (je n'ai jamais lu de carte minière de la localité) la Croix des Oncins est un 'nom de collectionneur' pour la localité à pyro qui affleure au niveau du col du même nom. Celle ci est strictement plombeuse, sans cuivre, et dans les années 70 n'avait été fouillée qu'au moyen d'une micro pinge métrique. 'L'autre côté de La Verrière' est située pratiquement une centaine de mètres au sud de la Croix des Oncins. La halde, pour autant que je m'en souvienne était menacée par l'agriculture, pauvre et plutôt plombeuse.

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Il y a 12 heures, otto lidenbrock a dit :

Serge, selon moi (je n'ai jamais lu de carte minière de la localité) la Croix des Oncins est un 'nom de collectionneur' pour la localité à pyro qui affleure au niveau du col du même nom. Celle ci est strictement plombeuse, sans cuivre, et dans les années 70 n'avait été fouillée qu'au moyen d'une micro pinge métrique. 'L'autre côté de La Verrière' est située pratiquement une centaine de mètres au sud de la Croix des Oncins. La halde, pour autant que je m'en souvienne était menacée par l'agriculture, pauvre et plutôt plombeuse.

J'en vois une qui correspondrait, mais elle est sur le même versant que la Verrière juste en dessous de la Croix des Oncins. Par contre elle ne risque pas grand chose, bois à la limite d'un champ et elle est assez pauvre.

 

Serge

Il y a 3 heures, richardmin a dit :

croix des oncins (2008) - WULFENITE

wulfénite 8.jpg

wulfénite 11.jpg

wulfénite 19.jpg

wulfénite 22.jpg

wulfénite 24.jpg

Sympa, moi je garde surtout le souvenir d'un beau bredouille !!!

 

Serge

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J'en vois une qui correspondrait, mais elle est sur le même versant que la Verrière juste en dessous de la Croix des Oncins. Par contre elle ne risque pas grand chose, bois à la limite d'un champ et elle est assez pauvre.

 

Serge

 

> Il y avait un puits intermédiaire relatif aux travaux principaux (avec halde peu riche) le long du chemin à gauche en montant à la croix des oncins.

Par contre l'affleurement de pyro de la croix des oncins était très riche en pyro et en micro wulf. comme les belles de Richarmin.

Otto

 

 

Galène en cristaux cubiques sur le quartz et le 'granite'. [80mm]

Mine de La Verrière/Les Montchonays, époque mine.

Capture d’écran 2017-01-16 à 00.24.01.png

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A la Croix des Oncins, j'étais sur des haldes associées à me semble-t-il un travers banc effondré et une tranchée (traçage effondré ?) qui me paraîtrait correspondre au passage d'un (du?) filon.

 

Ma petite halde (du haut) est vraiment juste sous la Croix des Oncins (100m maxi) et associée àune galerie (mais pas trop sur.

 

Serge

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J'ai mis la carte de l'extrait de Lamy.

On voit bien la halde vers la route, le "niveau 2" qui avait en 70 une toute petite halde, à côté de la route au dessus, un débouché en t, puits borgne Saint paul (petite halde le long de la route de la croix des O ?) . Si mes racontars sont justes, la halde faite en compétition est en dehors du plan, en dehors de la concession de l'autre côté du ruisseau (peut-être Mq) !

Capture d’écran 2017-01-16 à 22.40.06.png

Capture d’écran 2017-01-16 à 22.41.27.png

Capture d’écran 2017-01-16 à 22.41.55.png

 

sur ggmap le niveau 1 est situé sur la route de Chenelette à gauche de D23 'du milieu'

Capture_d’écran_2017-01-16_à_22_44_08.png

 

Cuivre gris (pôle tennantite) en petits cristaux tétraédriques dans une géode de quartz. Oxydation partielle en Brochantite (?), 'Bindheimite' et  traces de Posnjakite bleue probable et Bayldonite vert pomme [45mm]

Haldes niveau 1

Capture d’écran 2017-01-16 à 23.33.38.png

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Il y a 2 heures, Lucailloux a dit :

Bon allez.. Qui est chaud pour une sortie dans le secteur dès que la neige aura fondu ?

 

Je crois que les micromonteurs y ont travaillé dur depuis quelques années…

 

Cornwallite / ex pseudomalachite (vert foncé) Bayldonite (vert d'herbe), Chrysocolle, 'Bindheimite' avec des box-works cubiques (après Fluorine ?)  [60mm]

Sp. halde, anc. coll. Béhier (donc vers 1937)

 

Capture d’écran 2017-01-17 à 22.04.05.png

Capture d’écran 2017-01-17 à 22.03.15.png

Capture d’écran 2017-01-17 à 22.03.32.png

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DID, dès que je suis en capacité je mets en ligne le nécessaire.

Serge, Richard, l'affleurement à pyro de la Croix des Oncins n'a jamais été exploité mais avait sans doute été gratté. A priori il est dans l'axe du filon des Montchonays.

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bonjour ,

j'améne quelques précisions (04°30'50'' - 46°12'20") - je confirme en 2003 deux tranchées d'exploitation montant vers le sommet et peut etre une galerie completement éboulée - halde assez importante ou j'ai trouvé beaucoup de wulfénite à cette date , d'autre part à droite du chemin d'accés en face des tranchées il y avait un petit tertre ou j'ai récolté de la pyromorphite - en 2003 le site était en exploitation forestiére alors les lieux ont sans doute bien changé.

croix des oncins.JPG

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Non , à priori ça correspond à ce que j'ai vu il y a deux-trois ans, par contre les haldes étaient assez ingrates à gratter avec peu de blocs donc des placages souvent abîmés, il faudrait avoir un mini-karcher pour nettoyer sur place !

 

Serge

 

Du coup Otto, il y aurait un affleurement entre les deux points (mine de la Verrière et Croix des Oncins mine), sinon ça colle bien dans les docs infoterre, le filon de Montchonay passe à la Croix des Oncins (la plage aux wulf pour certains initiés) et perd le cuivre au profit du plomb.

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