Dent de fossile de l' oligocène à miocène de l'entre deux mers aquitain

[babelbom]

Bonjour,

je souhaiterais avoir l'avis sur ce qui me semble être un fragment de dent trouvée dans l'entre-deux-mers aquitain. Elle était dans les gravats d'une carrière donc difficile d'être précis sur l'époque mais certainement oligocène/miocène. J'y ai également trouvé des os (côtes essentiellement), de belles huîtres d'une vingtaine de centimètres, des empreintes intérieures de gastropodes.

Les photos ne sont pas très bonnes (va falloir changer d'appareil). J'ai marqué d'une flèche le bord occlusal de la dent qui présente une usure naturelle assez marquée. La face interne présente un sillon très évasé et on remarque une conservation de l'aspect de l'émail sur certains endroits en externe (maintenant ça a intérêt à être une dent sinon je vais avoir l'air fin avec tous mes détails!)

La dent me semble être une incisive (éventuellement canine?) de mammifère. Pourrait-il s'agir d'un sirénien? Je possède quelques dents d'halithérium trouvées non loin mais que des molaires donc pas de point de comparaison. Par contre j'ai eu l'occasion de comparer ce fragment avec une dent de cochon actuel et la ressemblance était frappante.

Merci pour vos avis éclairés.

[elasmo]

A la rigueur un fragment d'os, mais pas de dent, ou plus vraisemblable du bois

Si tu trouve une ressemblance à une dent de cochon c'est que ce dernier était en mauvais état aussi

Je serais curieux de voir tes dents d'Halitherium

[eric94]

Bonjour , morceau de rayon épineux ( Raie ) ayant subit une très forte usure .

on voit bien sur la photo qu'il y à une partie plus large ( 1 coté ) que l'autre ...qui ce rétrécit .

Eric .

[caterpillar]

J'ai du mal à voir une dent sur ces photos

[babelbom]

OK, merci... J'étais donc passé complètement à côté! J'avais tout basé sur la comparaison avec la dent de cochon qui était vraiment très similaire. Bien sûr là je n'arrive pas à remettre la main sur la dent de cochon (qui était en bon état et que j'avais récupéré gamin à la ferme de mes grand-parents) sinon j'aurai mis une photo.

Sinon Elasmo voilà une photo de molaires maxillaires d'halithérium (et là je prie pour que ce soit vraiment de l'halithérium - pour de la dent je n'ai pas de doute - histoire de ne pas être trop ridicule)

[caenozoic]

Bonjour,

+ 1 pour un fragment caractéristique d'épine de raie.

Et ok pour les dents de sirénien (halitherium ?), ensemble très sympathique.

[elasmo]

Très belles dents d'Halitherium, il doit y avoir une partie de la mâchoire en dessous de la gangue ?

[babelbom]

Oui, d'ailleurs sur la photo on voit que j'ai dégagé une petite portion du palais.

J'ai M2 et M3 sur le coté gauche aussi mais en moins bonne qualité (M3 est coupée en deux, ce qui laisse apparaitre la chambre pulpaire). Le frontal est présent, une partie de la boite cranienne droite. Je pense que sous la gangue la partie droite externe doit être assez bien préservée et plus complète. Si d'ailleurs quelqu'un avait de la doc sur l'ostéologie chez halithérium/ voire Dugong pour avoir des repères ça m'arrangerait!

[caterpillar]

Ça mérite un bon dégagement tout ça

[caenozoic]

Des huîtres d'une vingtaine centimètres indiqueraient plutôt un âge miocène. Dans ce cas ce sont plutôt des reste de Metaxytherium, vos avis ?

[babelbom]

Ça mérite un bon dégagement tout ça

j'y travaille, j'y travaille... j'ai trouvé cette pièce il y a environ 10 ans mais par manque de temps je n'y avais plus touché. Là ça m'a pris d'un coup de ressortir tout ça!

Des huîtres d'une vingtaine centimètres indiqueraient plutôt un âge miocène. Dans ce cas ce sont plutôt des reste de Metaxytherium, vos avis ?

en fait j'ai mal expliqué. La première photo, le rayon épineux de raie donc, a été trouvé dans une première carrière avec les huitres, des fragments de côte, etc... donc peut-être miocène... Le bloc du crâne a été trouvé dans une autre carrière à quelques kilomètres (avec côtes, vertèbres...) mais dans de l'oligocène (calcaire à astéries), ce qui correspondrait bien à halithérium ( les dents sont très similaires à celles décrites par Delfortrie https://archive.org/details/DelfortrieE.1871-EtudeSurLesRestesFossilesDeSirniensDuGenre)

[caenozoic]

C'est parfaitement clair, merci pour ces précisions.