Augustin Posté(e) 12 novembre 2010 Signaler Partager Posté(e) 12 novembre 2010 Le sujet revient de temps en temps sur le forum, alors pourquoi ne pas en parler ici? - Les phénomènes de coloration en général, - Quels éléments donnent leur couleur à chaque espèce minérale (et les variations au sein d'une même espèce), - Les phénomènes de coloration après la croissance du minéral, - La coloration liée à une substitution, Quelques questions plus concrètes : - Pourquoi est-ce uniquement la fluorine bleue qui décolore? - Quels est le rôle des Terres Rares? - Phénomène de décoloration (comment, pourquoi?)... J'ai feuilleté le hors-série du Mont Blanc ce midi, il est question de deux fours trouvés à même altitude dont un avec des fumés, et au autre avec des quartz incolores. La roche était différente (un coup granitique, l'autre coup amphibolitique). Donc exit l'histoire de l'altitude. Reste quand même un passage à ce sujet, au niveau de la température (j'ai pas tout saisi!!!) où il était question d'une limite à 225°C. On peut aussi y raccrocher l'excellent sujet de Lionel sur la couleur bleue de la barytine. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1frangin Posté(e) 12 novembre 2010 Signaler Partager Posté(e) 12 novembre 2010 une page de géowiki sur le sujet (ou une partie au moins!!) : http://www.geowiki.fr/index.php?title=Couleur_des_cristaux il semble que certaines fluos vertes décolorent aussi...? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lionel-R Posté(e) 15 novembre 2010 Signaler Partager Posté(e) 15 novembre 2010 Le sujet revient de temps en temps sur le forum, alors pourquoi ne pas en parler ici? - Les phénomènes de coloration en général, - Quels éléments donnent leur couleur à chaque espèce minérale (et les variations au sein d'une même espèce), - Les phénomènes de coloration après la croissance du minéral, - La coloration liée à une substitution, Quelques questions plus concrètes : - Pourquoi est-ce uniquement la fluorine bleue qui décolore? - Quels est le rôle des Terres Rares? - Phénomène de décoloration (comment, pourquoi?)... J'ai feuilleté le hors-série du Mont Blanc ce midi, il est question de deux fours trouvés à même altitude dont un avec des fumés, et au autre avec des quartz incolores. La roche était différente (un coup granitique, l'autre coup amphibolitique). Donc exit l'histoire de l'altitude. Reste quand même un passage à ce sujet, au niveau de la température (j'ai pas tout saisi!!!) où il était question d'une limite à 225°C. On peut aussi y raccrocher l'excellent sujet de Lionel sur la couleur bleue de la barytine. La coloration des minéraux est un monde extrêmement vaste !!! Il faut prendre en compte la physique et la chimie puis rentrer dans plein de détails... Kurt Nassau a fait un travail considérable sur la couleur des minéraux. On peut lire un condensé de ses études ici : http://www.minsocam.org/msa/collectors_corner/arc/color.htm . La publication originale est là : http://www.minsocam.org/ammin/AM63/AM63_219.pdf Consulte l'article et s'il y a des éléments que tu ne comprends pas, je te les expliquerai avec joie. Le livre de Nassau s'intitule " The physics and chemistry of colour, the fifteen causes of color" edition Wiley, ISBN 0-471-39106-9. Ce livre est passsionnant ! J'ai été amené à rédiger un article sur la couleur des minéraux, il est très technique, c'était pour ma thèse, mais je peux te le passer également. Sinon, il y a le livre : La couleur, Lumière, Vision et Matériaux de Mady Elias et Jacques Lafait, édition Belin ISBN 2-7011-4192-3 Il y a un chapitre sur la couleur dans les minéraux. Dans l'article Nassau explique très bien pourquoi et comment il peut y avoir décoloration. Quand au rôle des terres rares, il perturbe le réseau cristallin car il sont chargé +3 alors que le calcium est chargé +2, c'est cela qui permet d'avoir des centres colorés : comme il y a un excès de charge positive à cause des terres rares, on peut observer des lacunes calcium. Des électron peuvent être pigés dans ces lacune et POF ! une couleur apparait (l'électron est piégé dans un puits de potentiel électrostatique et il a des niveaux d'énergie accessibles par absorption d'un photon dans le domaine visible) Les autres fluorines se décolorent : il faut chauffer pour que l'électron s'échappe de son puits de potentiel (la lacune). Les quartz des deux poches avaient des taux en aluminium différent ? L'une des poches à été exposée à des liquides chauds ? L'une des poches formait un écrantage parfait des particules issues de la radioactivité ? L'une des deux poches n'était pas radioactive ? ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gryph58 Posté(e) 19 juin 2022 Signaler Partager Posté(e) 19 juin 2022 Bonjour amis fluophiles, Vous connaissez le défaut de Frenkel mais connaissez vous le défaut de Berbès ou plutôt l'étoile à trois branches de Berbès ? J'ai remarqué dans plus d'une vingtaine de morceaux de fluorite un manque dans la coloration qui prend toujours la même forme. Quelqu'un parmi vous a déjà vu quelque chose de semblable ? Avez vous une explication à ce phénomène ? 1 2 3 4 5 6 Ce manque de teinte dans la fluo massive ou les clivages ne suit pas les sommets d'un cube. Ce n'est donc pas une sorte de liseré. 7 7 (profil du clivage de la photo précédente) 8 dans ce morceau l'étoile n'est visible que sous cet angle 8 autre vue du morceau n°8 9 9 10 De ce côté l'étoile est très visible 10 autre côté du même morceau. L'étoile n'est pas visible 10 autre côté du même morceau. L'étoile n'est pas visible 10 autre côté du même morceau. L'étoile n'est pas visible Parmi les cubes que j'ai trouvé le seul concerné par un manque de couleur n'a qu'un trait clair dans une de ses diagonales et non l'étoile à trois branches présente dans les autres morceaux. 11 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanjean Posté(e) 20 juin 2022 Signaler Partager Posté(e) 20 juin 2022 Bonjour, C'est assez typique du gisement de Seilles en Belgique. Cette étoile qui apparait le plus souvent dans des clivages de fluorine massive/partiellement dissoute sont très recherchées par les collectionneurs qui appellent ça les "étoiles de Mercedes". La plus impressionnante que j'ai pu voir était une croix d'un rouge vif dans de la fluorine incolore Ici un specimen de ma collection qui vient de ce gisement: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gryph58 Posté(e) 21 juin 2022 Signaler Partager Posté(e) 21 juin 2022 Ah super ! Elle est belle ton étoile de Mercedes ! Merci jeanjean D'après ce que tu me dis et ta photo c'est le même phénomène. En rouge ça doit être top ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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