Une Harpoceras ....

[Lapin18]

Bonjour,

Après le Burdigalien et les trilos, je commence dés ce soir à vous poster les ammonites à identifier ou à en préciser l'espéce.

Voici une Harpoceras de Thouars (Toarcien): 12 cm de diamètre, une face dégagée, une caréne encore présente en partie.

A vos commentaires, je souhaiterais préciser l'espéce et affiner l'étage.

Cordialement.

[Lapin18]

[Lapin18]

Je vous remercie par avance de l'aide que vous pourrez m'apporter.

Cordialement.

[BJ14]

je pense à un : Harpoceras pseudoserpentinum, à contrôler !

[airbus78]

je pense à un : Harpoceras pseudoserpentinum, à contrôler !

+ 1

[Lapin18]

Citation (MLIONEL @ lundi 14 juin 2010 à 20:10)

je pense à un : Harpoceras pseudoserpentinum, à contrôler !

+ 1

Re-

Cette espèce correspond a quel étage(s) précisement?

Cordialement

[pyb]

bonsoir

pas sur que cela soit un h. pseudoserpentinum , en effet hauteur,pas tres serpenticone , voir costulation ne s'y prete pas .

regarder si la paroi ombilicale est incliné vers l'avant , verticale , ou aussi sous-cavée.

une photo de la guangue de l'autre coté , peu aider.

sinon mesurer le diametre a l'ouverture, l'épaisseur , la hauteur de la spire.

sinon:

-carriere de la gouraudiere , mauzé-thouarsais ( juste a coté de thouars)

et pour l'instant toarcien inf.

zone a serpentinum

et apres faut voir , soit horizon a strangewaysi , ou pseudoserpentinum

[Lapin18]

bonsoir

pas sur que cela soit un h. pseudoserpentinum , en effet hauteur,pas tres serpenticone , voir costulation ne s'y prete pas .

regarder si la paroi ombilicale est incliné vers l'avant , verticale , ou aussi sous-cavée.

une photo de la guangue de l'autre coté , peu aider.

sinon mesurer le diametre a l'ouverture, l'épaisseur , la hauteur de la spire.

sinon:

-carriere de la gouraudiere , mauzé-thouarsais ( juste a coté de thouars)

et pour l'instant toarcien inf.

zone a serpentinum

et apres faut voir , soit horizon a strangewaysi , ou pseudoserpentinum

Bonsoir,

Précisément:

Diamètre: 128mm

Epaisseur:28mm

Hauteur:49mm

Pour la parois je pense que l'on peut juger...Ca me semble incliné vers l'avant.

Pour la photo de l'arrière, il faudra attendre demain

Cordialement

[aenigmaticus]

harpoceras falciferum plutôt

[Invité Nicolas Cormier]

Bonjour,

Comment as tu obtenu ce fossile ?

Echange ? Achat ? (Pouah ! ) Ou mission commando de nuit ???????

[pyb]

harpoceras falciferum plutôt

je ne pense pas , la parois ombilical de ce dernier est sous-cavé .

[Lapin18]

Bonjour,

A la lecture de vos commentaires, et après avoir google-isé, je ne fait toujours pas la différence entre ces deux Harpoceras. Quelqu'un peut-il m'apporter une définition claire du terme "sous-cavé".

Il me semble que sur mon spécimen, le sillon est continu.

J'apporterai de nouveaux visuels ce soir.

Pour Nicolas Cormier: ce spécimen vient d'un achat (raisonnable). Je n'ai jamais eu l'occasion d'aller moi-même fouiller à Thouars

Cordialement

[aenigmaticus]

je ne pense pas , la parois ombilical de ce dernier est sous-cavé .

mais on voit déjà le sillon continu et il n'a pas dit ce qu'il entend par "incliné vers l'avant"

[Invité Nicolas Cormier]

Oui je m'en doutais, le la carrière est très surveillée et le directeur ne veut rien savoir, du tout.....du tout.....

[pyb]

mais on voit déjà le sillon continu et il n'a pas dit ce qu'il entend par "incliné vers l'avant"

ces écrits me laissais entendre qu'il avait compris , enfin bref , wait and see.

tiens lapin18 , un modeste croquis ( on rigole pas , je l'ai fait vite)

[Lapin18]

Re-

Citation (aenigmaticus @ mardi 15 juin 2010 à 15:23)

mais on voit déjà le sillon continu et il n'a pas dit ce qu'il entend par "incliné vers l'avant"

ces écrits me laissais entendre qu'il avait compris , enfin bref , wait and see.

J'ai bien fait de demander des éclaircissements sur le terme "sous-cavé"...Mon Harpo a une paroi ombilicale très légérement sous-cavé voire verticale.

Je joins d'autres visuels comme convenu.

Cordialement

[Lapin18]

[Lapin18]

[Lapin18]

[Lapin18]

Voilà le dernier visuel.

Cordialement

[aenigmaticus]

c'est bien falciferum

[pyb]

bonsoir

compte tenu de ces nouveaux éléments , idem aenigmaticus.

bien que je ne trouve pas la paroi ombilicale si sous cavée que cela , mais le sillon continu est la , et puis les rapports H/D ET E/D , sont tres proches de certains falciferum.

position strati. , pas évident puisque cette espece perdure de l'horizon a douvillei (inférieur) a , la base de lusitanicum ( moyen), cependant vu la conservation je dirais douvillei .

[Lapin18]

OK...

Alors ce sera Harpoceras falciferum.

Merci à tous deux.

Cordialement.

[BJ14]

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=9993

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=9994

[Lapin18]

Bonjour,

MLIONEL: Faut-il en déduire que tu y vois une H. pseudoserpentinum?

Les descriptions trouvées sur le net font état d'un sillon discontinu...le mien est continu.

Que penser?

Cordialement.