otto lidenbrock Posté(e) 25 février Signaler Posté(e) 25 février Il y a 14 heures, Pascal03 a dit : La parnauite était connue depuis la mise en exploitation de la mine au XIX° siècle, mais avait été confondue avec la tyrolite. De même pour le lavendulane qui avait été pris pour une variété bleue de tyrolite. Dans un prochain opus, j'évoquerai les deux "espèces nouvelles" de La Garonne, publiées en 1872. "Ma Parnauite" a été trouvée en place et déterminée par Sarp. Les spécimens de La Garonne conservés dans les collection avant la thèse de Guillemin sont très rares. Par contre les chalcophyllites sont de qualité supérieure à tout ce que je connais de la mine ... Baydonite (verte) et Pharmacosidérite (brune, cubique) ; usuals suspects. [200mm] Citer
Pascal03 Posté(e) 27 février Signaler Posté(e) 27 février Goudeyite - Champ 7,5mm - Échantillon récolté par Andrea Dalia Analysé en EDS Au MEB, les cristaux ont une allure étonnante : ils sont creux, percés de canaux dans leur longueur. Les cristaux clairs sont de la baryte. Le point blanc je ne sais pas car je n'y ai pas prêté attention en faisant les photos mais en mode électrons rétrodiffusés plus c'est clair et plus c'est lourd, donc probablement un minéral contenant du plomb (cérusite ou anglesite ?) Citer
otto lidenbrock Posté(e) 28 février Signaler Posté(e) 28 février Le 27/02/2026 à 09:48, Pascal03 a dit : Goudeyite - Champ 7,5mm - Échantillon récolté par Andrea Dalia Analysé en EDS Au MEB, les cristaux ont une allure étonnante : ils sont creux, percés de canaux dans leur longueur. Les cristaux clairs sont de la baryte. Le point blanc je ne sais pas car je n'y ai pas prêté attention en faisant les photos mais en mode électrons rétrodiffusés plus c'est clair et plus c'est lourd, donc probablement un minéral contenant du plomb (cérusite ou anglesite ?) Très intéressant, Sarp avait trouvé de la Goudeyite dans les vacuoles de l'Halloysite de Chessy, non publiée du fait des problèmes des minéraux de la famille de l'Agardite qui "s'abimeraient" sous les les rayons X ! Citer
Pascal03 Posté(e) 11 mars Signaler Posté(e) 11 mars La cyanotrichite : emblème de Cap-Garonne Cyanotrichite, mansfieldite et bariopharmacoalumite - Champ 6mm. Hors champ, il y a aussi azurite, malachite et parnauite. J'ai eu cette pièce le 30 décembre 1986. Dans la mine, Andea Dalia et Arrigo Santi étaient en train de travailler une fissure assez large... des pièces fraichement sorties étaient posées sur un caillou à coté. Je regarde celle-là, "ouah, c'est beau !" et M. Santi me dit "Elle te plait ? gardes là..." Mille merci, je ne me le fais pas répéter. Peut-être une heure après, il vient me voir avec un monstre dans les mains. Je m'en souviens encore comme si c'était hier, et je l'entends me dire "Tu te rends compte ! Moi qui me plaignait de ne pas avoir de belle cyano..." Et dans la main il avait ça ! (là, elle est dans la mienne...) J'étais passé le voir en 2012, je lui avais dit que j'aimerais bien la photographier. "pas de souci, tu l'emmènes" - "oui, mais je ne sais pas quand je pourrai vous la ramener" (j'habite désormais dans l'Allier loin de la côte d'azur) - Et il me répond " Ce n'est pas grave... de toutes façons, ici, elle ne fait rien..." J'ai eu peur qu'il ne me la donne ! ça a failli... Je crois que j'aurais été encore plus gêné et mal à l'aise que heureux. Je suis repassé sur Nice quelques mois plus tard et la première chose que j'ai fait c'est de passer le voir pour la lui ramener. Photo faite en studio Cyanotrichite - 13x9cm (Elle n'a pas été analysée : il pourrait aussi s'agir de camérolaite - tout ou partie) Le plus gros pompon (large de 1cm) a été écrasé... Elle n'était pas fixée dans sa boite et elle a basculée un jour chez Jacques Dietrich alors que M. Santi la lui avait amenée pour la lui montrer. Détails Cyanotrichite (ou camérolaite ?) et lavendulane - champ 10mm Cyanotrichite (ou camérolaite ?) et parnauite - champ 5.5mm Cyanotrichite (ou camérolaite ?) - champ 26mm Cyanotrichite (ou camérolaite ?), parnauite et lavendulane - champ 10mm Cyanotrichite (ou camérolaite ?) et lavendulane - champ 25,5mm Cyanotrichite (ou camérolaite ?) et lavendulane - champ 18mm Cyanotrichite (ou camérolaite ?) - champ 3mm Citer
AMEDE Posté(e) 11 mars Signaler Posté(e) 11 mars Comme d'hab' de superbes photos de superbes cailloux : on adore ! Et en plus il y a l'histoire qui va avec. Citer
otto lidenbrock Posté(e) 12 mars Signaler Posté(e) 12 mars Parnauite et Cyanotrichite. [140mm] Un des morceaux du cotype décrit par Sarp, dans sa copublication à l'IMA de la nouvelle espèce. Je l'avais ramassé il y a bien longtemps, thèse de Guillemin à la main… Citer
Pascal03 Posté(e) 12 mars Signaler Posté(e) 12 mars Cotype ? La parnauite a été décrite en 1978 à Majuba Hill. Mari et Rostan indiquent en 1986 que l'espèce récoltée à Cap-Garonne était bien en cours d'étude lors de la publication de la parnauite, mais il n'est absolument pas question d'association de Cap-Garonne à la publication de la parnauite. Cap-Garonne n'est pas localité type de la parnauite, et il ne peut donc être question de cotype. Nous avons connu la même chose à Lantignié lors de la découverte de l'oberwolfachite. Nous étions en train d'étudier l'espèce lorsque Chukanov et al. on déposé la nouvelle espèce à l'IMA. L'un d'entre nous (Fabrice Dal Bo) a contacté Chukanov pour lui expliquer la situation, et nos données ont été intégrées à la publication originelle, Lantignié est donc officiellement localité type conjointement avec Clara, et nous sommes co-auteurs de la publication de l'espèce. Ce n'est absolument pas le cas pour la Parnauite. Cristaux de Parnauite de Cap-Garonne, avec pharmacosiderite et scorodite altérée - Champ 4mm Citer
Pascal03 Posté(e) 13 mars Signaler Posté(e) 13 mars J'ai retrouvé la publi de Sarp. Je cite (au paragraphe composition chimique, p 215) : "Nous avons préparé des échantillons et des standards pour l'analyse par microsonde. Toutefois cette analyse n'est pas encore terminée. Cependant la parution de l'article de S. Wise nous a incité à faire paraitre cette note plus tôt que nous l'avions prévu". La publi de Sarp est une simple note, faisant état de l'étude en cours et de son arrêt, la nouvelle espèce ayant été découverte ailleurs et publiée par un autre auteur. La conclusion est "Malgré l'absence encore des résultats de l'analyse chimique, l'identité des caractères optiques et cristallographiques entre la parnauite du Nevada et le minéral décrit dans ce travail nous permet de conclure à la présece de parnauite dans le gisement de Cap Garonne". Il n'est nulle part fait mention de de co-publication à l'IMA. Citer
otto lidenbrock Posté(e) 13 mars Signaler Posté(e) 13 mars Pascal "La parnauite a été décrite en 1978 à Majuba Hill. Mari et Rostan indiquent en 1986 que l'espèce récoltée à Cap-Garonne était bien en cours d'étude lors de la publication de la parnauite, mais il n'est absolument pas question d'association de Cap-Garonne à la publication de la parnauite. Cap-Garonne n'est pas localité type de la parnauite, et il ne peut donc être question de cotype.". J'avais trouvé ce qui était alors une nouvelle espèce, et Sarp était très ralenti par des problèmes récurrents de chimie. Quand il a envoyé son papier à l'IMA, les Américains qui avaient alors proposé la nouvelle espèce quelques semaines plutôt, ont refusé une quelconque association avec Halil qui n'était pas très connu, et l'ont jeté… Halil en est resté là, avec sa frustration, après des mois de travail, car il faut savoir que c'était infiniment plus difficile de faire une nouvelle espèce à l'époque que maintenant. Il faisait aussi la structure avec 6 mois de calculs à la main. A propos de la facilité actuelle, des amis qui en ont des dizaines sous le coude… Sans parler de la machine du Carnegie qui fait (presque) tout, tout seul. La description aurait pu être intégrée, ce qui avait été le cas pour la mcphersonite que j'avais trouvé à l'Argentolle, où les Écossais avaient écrit quelques semaines plutôt et avait accepté la participation de Sarp dans le papier initial... C'est pour cela que j'ai écrit cotype, j'aurai du écrire cotype avorté du fait du non fair play des Américains. C'est aussi la "première espèce nouvelle" repérée à La Garonne… ça s'arrose 🍾 Par ailleurs à titre perso, comme collectionneur amateur, j'ai toujours eu pour règle de ne pas être associé à une quelconque publication d'une nouvelle espèce que j'avais récolté, n'en ayant pas besoin, ni sur le plan intellectuel, ni sur le plan carrière. Zeunérite en petites lamelles avec peut-être de la Duftite (?). [90mm] Ancien spécimen, Anc. coll. Béhier Citer
otto lidenbrock Posté(e) Mercredi à 17:27 Signaler Posté(e) Mercredi à 17:27 À la mémoire de Jacques Garric [1947-2024] Zeunérite en incrutation de petites lamelles gris-vertes avec Olivénite, Lampadite et Malachite [35mm] Ancien spécimen, collecte et anc. coll. Garric Citer
Messages recommandés
Rejoindre le sujet et participer
Pour poster un message, il faut créer un compte membre. Si vous avez un compte membre, connectez-vous maintenant pour publier dans ce sujet.