Quelques fossiles de Montreuil-Bellay

[Fab']

Voilà, pendant les vac j'ai fait un passage de quelques heures à me balader du côté de Montreuil, sachant pertinemment qu'on y trouvait des fossiles du Jurassique. Voici quelques pièces de collecte, si vous reconnaissez certaines espèces

Pièce 1:

Une ammo pour commencer...

Pièce 2:

Puis une sorte de moule.

Pièce 3:

De petites rostres ?

Pièce 4:

Une autre ammo

Pièce 5:

Ce bout d'ammonite est je pense trop érode pour être identifié, je l'ai pris pour sa taille.

Pièce 6:

Un bivalve, Ctenostreon ?

Pièce 7:

Une autre ammo

Pièce 8:

Et une autre

Pièce 9:

Un brachiopode, une Terrebratule ?

Pièce 10:

une ammo

Pièce 11:

Un petit bloc avec ammonites

Pièce 12:

une petit ammo

Pièce 13:

Fragment d'ammonite

Pièce 14:

La plus petite ammonite du lot

Pièce 15:

Une plaque (j'en aurai une autre un peu mieux à mettre).

Plaque 16:

Une ammonite que j'ai dégagé

Et pour finir les pièces 16 (grande) et 14 (petite) réunies sur la même photo:

Alors, si vous avez des propositions d'identification je suis preneur !

Merci.

[fred79]

Salut,

dur, dur, dans l'ensemble, tout cela n'est pas en très bon état, tu pouvais trouver des choses un peu mieux conservées cet été dans le coin !

1. Perisphinctidés : orionoides, subgrossouvria ou choffatia.

4. Pareil

5 et 7. Grande collotia

8. comme 1

10. Collotia à dégager d'avantage

11. difficile à dire

12. oppélidé trop abimée

13 et 14 comme 1

En attente de confirmation des pros. bien sûr ! :coucou!:

[thomas.s]

superbe petite récolte

photo n 1 : c'est quoi la sorte de ... euh ... pourriture au centre

photo n 2 : moule :coucou!:

photo n 3 : faut de meilleures photos

photo n 4 : difficile à dire

photo n 5 : houla

photo n 6 : ?

photos n 7 et 8 : difficile a dire

photo 9 : idem

Photos n 10 , 11 et 12 : faut dégagé

Photos n 13 et 14 : idem , mais une fois dégagée on saura normalement très bien l'identifiée

photo n 15 : moule interne

photo n 16 : je crois que c'est un nautile

photos n 17 et 18 : ?

photos n 19 et 20 : ?

photo n 21 : moule interne

photos n 22 et 23 : ?

photo n 24 : ? , mais , très beau

a+

thomas.s

[Fab']

Merci à vous,

en effet on aurait pu espérer mieux vu le lieu de découvert mais n'ai passé qu'un aprem à me balader en terre inconnue...

Je vais me lancer dans une tentative de dégagement de la pièce 10 (ammonite). et essayer de faire une photo de la 12 pour vous montrer les nervures.

Sinon, thomas.sn la "pouriture" au centre de l'ammonite de la première photo est une sorte de rouille. :coucou!:

[thomas.s]

ah , OK

Fait très attention lors du dégagement de la pièce 10 elle a l'air très belle

et pour la 12 je trouve qu'il n'y a rien à dégager ( à par l'entrée ) .

[fred79]

Encore moi,

Pour Thomas, 24=16+14

Pour la 16, thomas, explique pourquoi tu y vois un nautile !

Pour la 13 et 14, même en dégageant un max., elle ne sera pas entière, au vu du diamètre ! ( y manque une bouchée !) je reste sur collotia sp., impossible d'en dire plus, de toute façon, le genre est complexe, qui plus est dans ce niveau. :coucou!:

[pyb]

bonsoir

2-inocerame sp bathonien probable

3-petits rostres

6-ctenostreon rugosum bathonien in. zone a zigzag, horizon a macrescens

9-térébratule dorsoplicathyris dorsoplicata callovien moyen

10-collotia sp microconque possible , tu tape plusieurs coups sur la guangue avec un marteau moyen en tenant le fossile dans la main , l'ammonite devrait sortir toute seul , on voit la fente entre cette derniere et la guangue.

12- mieux nettoyer, et faire une photo en lumiere rasante , afin d'en montrer les détails, car elle n'est pas tres fraiche

affaire a suivre

[Fab']

Merci pour vos indication, je vais essayer de m'attaquer à la 10 et reprendre une photo de la 12.

Et puis il me reste un joli fragment d'ammonite et une plaque à vous soumettre.

[pyb]

bonjour

afin de mieux t'aider il faudrait des images un peu moins grandes, bien que la guangue permet d'en situer l'horizon, il faudrait enlever le metre pliable (juste indiquer la taille en mm) ce qui permetra de mieux recadrer et grossir l'image.

et puis il faut les nettoyer, comment veut tu obtenir un nom sur une ammonite sur guangue tres tres usée d'un coté.

bon courage

[Alcide]

Pour le bivalve n°2 je dirais Inoceramus (Mytiloides) sp.

[Fab']

Merci pour vos indications , bon j'espère que ces photos sont plus révélatrices, j'ai repris le 12:

Et j'ai dégagé la 10:

J'hésite toujours à tenter le dégagement, mais vu que c'est pas des très belles pièces je crois que je vais continuer à tenter le coup avec certaines.

Je récapitules vos propositions:

1)Perisphinctidés : orionoides, subgrossouvria ou choffatia

2)Inoceramus (Mytiloides) sp.

3)petits rostres

4) Perisphinctidés : orionoides, subgrossouvria ou choffatia

5) collotia

6) ctenostreon rugosum bathonien in. zone a zigzag, horizon a macrescens

7) collotia

8) Perisphinctidés : orionoides, subgrossouvria ou choffatia

9) térébratule dorsoplicathyris dorsoplicata callovien moyen

10) collotia

12) oppélidé

13) Perisphinctidés

14) Perisphinctidés

15) ?

16) ?

:coucou!:

[pyb]

Merci pour vos indications , bon j'espère que ces photos sont plus révélatrices, j'ai repris le 12:

J'hésite toujours à tenter le dégagement, mais vu que c'est pas des très belles pièces je crois que je vais continuer à tenter le coup avec certaines.

Je récapitules vos propositions:

1)Perisphinctidés : orionoides, subgrossouvria ou choffatia

2)Inoceramus (Mytiloides) sp.

3)petits rostres

4) Perisphinctidés : orionoides, subgrossouvria ou choffatia

5) collotia

6) ctenostreon rugosum bathonien in. zone a zigzag, horizon a macrescens

7) collotia

8) Perisphinctidés : orionoides, subgrossouvria ou choffatia

9) térébratule dorsoplicathyris dorsoplicata callovien moyen

10) collotia

12) oppélidé

13) collotia sp

14) collotia sp

15) ?

16) ?

:coucou!:

bonjour

15-tout ce que l'on peut en déduire ; c'est une plaque de l'horizon a collotif ( callov. sup.), et un mettre en bois pliable fabriqué en tchékoslovaquie ( d'au moins 16 ans)

16-sugrossouvria crassa , j'hésite ,d'ou provient ce bloc tres précisement?, peut tu faire une image de tres pres de la partie qui s'est détachée a gauche de l'ammonite

[Fab']

Tout juste pour le mètre pliable !!!!

Quel pro !!! :coucou!:

Le bloc 15, je vais peut être essayer d'en casser un peu au burin et je ferai d'autres photos.

Pour la 16 elle vient de Montreuil-Bellay, pas loin de la sortie du village. Donc ça doit être du callovien aussi.

Je vais une série de photos de cette pièce et je les poste.

[Fab']

Voici la série de cliché la 16ème pièce:

En espérant que ça facilite son identification. :coucou!:

[fred79]

Salut,

Vu la gangue, sommet de l'horizon à athleta, non ? Limite piveteaui ?

[pyb]

peut etre que ce que j'ai souligné en rouge ressemble a l'empreinte d'une apophyse dont il resterais le pseudotest calcifié, donc microconque , ce qui le ferait ressembler a un pseudopeltoceras famulum , mais franchement atypique.

quant a l'horizon la guangue est bizarre , de prime abord on dirait du piveteaui, mais je ne le connais pas si épais avec des ammonites en calcite orange,, mais ^pourquoi pas un athleta ou leckenbyi altéré et oolithique , j'en ai déja vu.

bon , fab la prochaine fois trouve des betes plus facile

[fred79]

Bonsoir,

Dis-donc PYB, je crois que l'on ne dit plus pseudopeltoceras pour cette éspèce, non ? me gourre-je ?

[pyb]

Bonsoir,

Dis-donc PYB, je crois que l'on ne dit plus pseudopeltoceras pour cette éspèce, non ? me gourre-je ?

non, point de gourrage, dans bonnot a. et alii 2008 elle a été nommée et figuréé ( subgrossouvria famulum (bean) ) car elle n'a pas les caractéristiques du genre pseudopeltocras , comme cela n'a pas été révisé ( travail en cours) j'emplois volontairement l'ancienne dénomination , cela est peut etre plus facile car plus ancré dans les mémoires,bien que tres peut de collectionneurs connaissent le changement, mais le nouveau nom est valable officieusement.

[Fab']

Et bien, elle m'a l'air compliquée cette bête !

Probablement une pseudopeltoceras famulum donc ? Merci.

Si vous voulez de nouveaux clichés, de la gangue ou de la partie que pyb a entourée vous me dites.

Au fait c'est quoi cette "apophyse", c'est normal ou pas ?

[pyb]

Et bien, elle m'a l'air compliquée cette bête !

Au fait c'est quoi cette "apophyse", c'est normal ou pas ?

salut

l'apohpyse est une petite languette terminant la coquille des ammonites males , caractérisant ainsi l'état adulte ( dans certain genre) , ces dernieres ont plusieurs formes droite, spatule.

donc sur ton ammonite il reste peut etre l'empreinte en calcite de l'apophyse.

deux exemple ci dessous

[Fab']

Merci pour ces explications.

Pour ce qui est de la 12, que j'avais reprise en photo:

Elle est trop abimée pour une identification ? Ou c'est bien une oppélidé ?

[pyb]

Merci pour ces explications.

Pour ce qui est de la 12, que j'avais reprise en photo:

Elle est trop abimée pour une identification ? Ou c'est bien une oppélidé ?

c'est un peu ca , un peu usée, ombilic pas dégagé,deux horizons possible ,pas de photos de la carène, donc les conditions requises pour une mauvaise interprétation.

quoiqu'il en soit se sera de la famille des oppelidae, apres je pense une sous-famille tel que:

-oppeliinae

-hecticoceratinae

et puis on arrete la , je lui trouve une allure de microconque, il faudrait une méga révision de cette famille notament sur la variabilité et les dimorphes , mais ce n'est pas pour demain, boulot colossal, et il n'y a presque plus d'ammonitologues.

[Fab']

Merci beaucoup pour votre aides à tous.

Pour Montreuil il me restera deux morceaux d'ammonites à vous montrer, et une plaque avec une petite ammonite blanche et un gastéropode qui m'intrigue...

[Fab']

Et voici les deux morceaux d'ammonites en question:

Pièce 17:

Et pièce 18:

[fred79]

salut,

La 17, pseudopeltoceras leckenbyi, macro.

La 18, dur dur, peut-être un fragment de collotia, mais cela pourrait être aussi un bout de peltoceras.