Quaternaire

Oui Bien vu Next, . peut etre discocyclina, cependant... regardes dans le document que je joint, discocyclina appartienne a la formation C qui a un aspect macroscopique d’altération plutôt gris. Notre échantillon est plus jaunâtre et ceci rappelle l'aspect altéré de la formation B, ou discocyclina est absente, par contre on trouve d'autres genres comme orbitoide. En tout cas la piste forams geants semble être la bonne. http://igitur-archive.library.uu.nl/geo/2011-1212-200737/GFL%20Jeurissen-10-1968.pdf

C'est la même difference entre un médecin radiologue est un médecin chirurgien ,le premier voir ou est l'os ou la tumeur, le deuxième le touche C'est assez bien résumé Le géophysicien voit les "cailloux" comme des reflecteurs, des résistance electrique et non de "visu" Géologue et géophysicien vont dehors et au labo.

On voit toute la difficulté à distinguer des eolinatites carbonatées de dépôts marins carbonatés subtidaux , c'est quasi impossible sans une etude très poussée en micromorphologie. Voir la Thèse (en français ) : http://archive-ouverte.unige.ch/downloader/vital/pdf/tmp/fs7hnu9k8a3kjpsg0pg25bdvg1/out.pdf Bon les brèches de base est les strates inclinées de notre cas ne sont pas des dépôts éoliens.

http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterre/objets/img_sem/XML/db/planetterre/metadata/LOM-Img383-2012-04-01.xml

Salut, ok Next je suis ton hypothese qui est plausible à la lumière d'une information de synthèse (struct, sedim,paleontho). Il faut tester point par point en levant les LOG (oui je suis pénible mais c'est essentiel) parce que on a une démarche inverse actuellement. Par contre nous n'avons pas de si grandes variations de faciès,nous n'avons pas les faciès grossiers conglomeratiques par exemple ni les faciès les plus fins (mudstones) représentant les partie proximale et distale du delta ,nous restons plutôt dans des grès a forams. Les grès a brèches de base pourraient être tout autre chose en relation avec la morphogenese de la vallée au messinien (je ne lâche pas l’affaire ;-) )

Alain est ce que ce schema te parait correct? surtout unité 2 dont j'ai déduis les contours d’après google earth (faudrait verifier si elle est aussi grande)? Est que les grès des sites 1 et 8 sont les mêmes (mêmes inclinaisons,même aspects, même forams,pas de brèches à la base?)

Oui il faudrait aller ici:

Excuse moi Next, mais tout de même pour un site qui d'après ce que j'ai cru comprendre est un au lieu de la géologie du socle et lieu de rencontre de structuralistes internationaux (dont un des collègues de l'université que Alain connait bien) ,si ce n'est choquant (terme un peu fort je le concède) cela serait surprenant, mais bien entendu pas impossible, nous sommes d'accord. Colloques et autres info structurale: http://homepages.uni...ques/index.html http://www.tectoniqu...id=17&Itemid=56 Next regarde la fig 7 puuis le zoom en fig 16 de ce papier qui est notre secteur: http://homepages.uni-tuebingen.de/paul.bons/paul/fieldtrips/Cadaques/carreras_JSG_2001.pdf

Oui Next, nous sommes d'accord sur le constat visuel, je vois tres bien ce linéament (souligné en rouge) qui semble "couper" au couteau la colline au sud. Il faudrait voir si cette expression géomorphologique est liée à une faille effectivement. Cependant je serais choqué qu'une telle faille n'est pas été répertoriée par les générations de structuralistes qui sont venus dans le secteur.

J'avais pas vu ce message next, oui très intéressant en effet,si le site 1 ou les bancs sont inclinés pouvaient correspondre a du paléogène basculé,il faut néanmoins trouver la (les) faille(s) responsable du basculement si c'est ce que l'on as . Il ne me semble pas en avoir vu dans le secteur pourtant bien cartographié structuralement.

La traduction via Monsieur Google du dernier post TROP FORT Je crois qu'Alain et les collègues espagnols vont nous monter une excursion avec les associations française et espagnoles de sédimentologie en colloque international pour 2013 Si vous êtes anglophones et les espagnols aussi on pourrait se retrouver sur la section English de geoforum...

Citation du forum outre Pyrénées: cela fait toujours plaisir....

Avant de ce lancer dans la datation, il faut venir sur Place, une souscription pour nous payer le train ou l'avion et le camp de terrain + la Paella,on verra la datation absolue ensuite.

C'est plus qu'une piste,c'est un moyen de datation absolue basé sur les cosmonucléides qui est bien connue mon cher Alain. Si tu as quelques milliers d'euros a mettre....

Euhhh, vous faites un club privé accessible au seul hispanophone ? Alain,est ce que certain sont francophone comme le Mr carlos? Invites les a s'exprimer ici.

Je ne fais la différence,etant geologue generaliste et assez nul en petro, cependant vue la situation géographique et en reprenant ce qu'a écrit Theox j'arrive à cette conclusion.De plus, je connais un peu le Trias germanique lorrain, donc pour moi tout ce qui ressemble a cela est un galet de quartzite en provenance soit du conglomérat principal soit d'alluvions ayant repris ces éléments. De la a dire si c'est une metaquartzite ou une orthoquatrzite, cela dépasse mes compétences et d'autres pourront apporter leur contribution. extrait carte geol du coin: Le Conglomérat principal constitue presque partout l'essentiel du Buntsandstein moyen. Lorsqu'il est bien développé, c'est un poudingue grossier dont les galets de quartzites dévoniens roses et de quartz laiteux (accessoirement de roches cristallines et métamorphiques locales ainsi que de lydiennes siluriennes) sont noyés dans une matrice arkosique à ciment argilo-ferrugineux de teinte brun-rouge, souvent jaunâtre à l'affleurement. Dans l'ensemble assez friable, il peut présenter à différents niveaux, mais surtout au sommet, des bancs quartzitiques très durs.

Galet de quartzite

@Next,si tu as du temps fais nous un log ,synthétique (photo, carte, micropal). @Alain,tu devrais donner accès a ton blog a Next et Didier pour y mettre des documents et commencer a structurer l'affaire. C'est quoi l'adresse du blog deja?

Ne pas négliger le facteur pente également, le ruisseau a la base du versant sape celui ci ce qui a terme déstabilise l’équilibre du versant. Le type de glissement en loupe est fréquent sur les remblais routier ou normalement on ne doit pas faire de pente plus de 30 degrés. Oui Next c'est al teneur en eau et en argile qu prévaut. cette teneur en eau est fortement influencé également par les précipitations, quid du changement climatique. Le ruissellement n'aura pas vraiment d'impact, puisque c'est l'eau qui s’infiltre qui est "dangereuse", les solutions sont: un changement climatique vers l'aride des drains qui doivent être mis en place pour diminuer la pression hydraulique interne au materiau. Gabion en bas de versant pour éviter l’érosion par le ruisseau Tout cela me rappelle mes premiers années d’études en geotechnique,je m'en suis taper des Atterberg et des test Proctor en stage..oui Monsieur Un exemple: http://www.afitex.com/publications/21.pdf

Pour la premiere photo: ripples marks,en francais rides de courant. ce ne sont pas de scanneluers quii dans leur definition implique une erosion en creux entre deux crètes,ici c'est l'inverse ce sont des corps sedimentaires sableux "arrangés" en minidunes. C'est un mini bout de plage fossile provenant des roches du bassin versant de la rivière, essayes de retrouver la roche en place. http://www.geowiki.fr/index.php?title=Ripple_mark Pourquoi la crête est tronquée,et bien il faudrait voir si ce n'est pas d'ordre lithologique impliquant une érosion différentielle (changement du type de roche entre la crête sup et inf),ou alors cela peut être un façonnement lié au Danube (Terrasse alluviale)...

D'accord avec Eric, c'est comme les failles sismiques, accumulation des contraintes jusqu’à la rupture ,soit le matériau est compétent et il se déforme progressivement ,soit il est cassant et les failles se forment de manière instantanée. Souvent les deux cinématique sont liée,le matériaux dans une première phase se déforme en souple puis il rompt instantanément. Pour en savoir plus: http://www.bafu.admin.ch/naturgefahren/01917/index.html?lang=fr

d'accord avec Eric, alteration des minéraux et/ou oxydoreduction

Pour revenir sur l'hypothese permafrost, j'avais oublié cet article que j'avais fait en hommage à Jean-Claude Frachon qui posa l'hypothèse de l'assèchement de vallées temporaire sous climat périgléciaire dans la morphogénèse des reculées jurassiennes. http://quaternaire.unblog.fr/2008/06/27/les-reculees-du-plateau-ledonien-presentation-et-hypothese-de-formation/

extrait de la carte geol de Gray: F. Castillot. D'une puissance reconnue de 2 à 3 m, le Castillot est formé de concrétions noduleuses blanc jaunâtre associées à des marnes de couleur claire et contenant de nombreux pisolithes ferrugineux (billes de limonite). Il est surmonté d'argiles bleues peu épaisses riches en pisolithes ferrugineux et d'un niveau grossier à galets siliceux. Le Castillot était autrefois exploité pour le fer et a livré Mastodon (Anancus) arvernensis et Mastodon borsoni à Autrey-lès-Gray. La présence de ces fossiles avait fait attribuer ces formations au Pliocène. Or, on sait depuis quelques années que ces faunes existent au Quaternaire ancien (Villafranchien inférieur). Il est donc difficile de lui attribuer un âge exact. Il faut noter que Anancus arvernensis a été également trouvé dans des alluvions de surcreusement de la Saône entre Gray et Rigny, alluvions probablement contemporaines de la genèse du Castillot. En l'absence d'étude pédologique poussée, nous interprétons le Castillot comme une formation pédogénétique assimilable probablement à un horizon B à concrétionnement calcaire (horizon calcique) opéré sous climat chaud (fin du Pliocène, début du Pléistocène ?). Je serrais vraiment interresser pour le voir

Je ne suis pas non plus spécialiste, mais les deux phénomènes coexistent il me semble, le terme bauxite regroupe differents processus pedogeomorphologique je suis interessé pour voir ce castillot, peux tu nous mettre une photo et me donner un site à visiter stp?