zunyite

de toutes les façons, c'est une série continue entres les deux et il est rare d'avoir un pôle pur ; si c'est lacourt il y a de grandes chances d'être au milieux!!!! (environnement riche en Mg et Fe)

j'y compte bien !

malheureusement non (c'est pour cela que j'avais prévu d'y aller cet été) ; c'est mon stagiaire du printemps qui a fait les prélévements !

quitte à en remettre une couche (sans photo) le col d'urdach est un site géologiquement intéressant ; l'étude ne fait que commencer mais il y a superposition de deux phénomènes : mis en place magmatite par différenciation chimique en fin de cristallisation de "syenites" (je prèfère ce terme qu'albitite; phénomène comparable à la mise en place des lentilles de lansac p.o) et albitisation plus tardive par metasomatose de l'ensemble (recristallisation/transformation des feldspaths du pôle oligoclase vers albite s.s) dans un poste prècèdant j'y ai incorporé les datations obtenues sur les corindons ; reste à en faire sur les titanites....à suivre message pour les intéressés..les autres peuvent l'oublier..............

c'est bien comme cela que le le vois également! d'expèrience, il n'y a pas tant de monde que cela à prospecter les pyrénées ( à la louche , en dehors des sites ultra classiques, je dirais une petite trentaine ) ; d'autre part (et surtout) faut pas croire que géoforum est LA référence dans le monde de la minéralogie !!!!!! ce qui revient aux remarques précédentes !

Les professionnels ne demandent pas obligatoirement une connaissance approfondie en géologie mais d'être scientique dans la démarche ;: localisation de l'échantillon, si possible son contexte...bref de la curiosité concernant son activité et pas ...."c'est moi qui ait la plus grosse!!! voyez la photo!!!!"

juste une petite remarque ; c'est vrais que c'est de la géologie mais loin d'être "théorique" ; le but est de déterminer de façon la plus précise possible comment et surtout où se forment les contextes à anatases des Pyrénées!!!! Autre remarque ; à votre avis, pourquoi les chercheurs de cailloux sont souvent dédaignés (pour ne pas dire autrement) par les professionnels et les différentes administrations officielles ( celles qui autorisent ou non certains accès ???

Y a t'il des résultats sur les analyses-datations des terres rares accompagnant les anatases ? c'est la meilleure indication possible!

la calcite est toujours tardive et pas typique de la formation ; par contre les assemblages mineraux primaires peuvent être significatifs sur les températures /pression de mise en place (albite/adulaire , chlorite ou non, quartz , terres rares , apatite.....) globalement on a des indications sur température autour de 400-500° mais faible pression 1,5-2Kbar

je vais préparer ça et les envoyer en MP ; il y a déja un bon moment que la partie devono-carbonifère a été revue ! Pour salvezines il est étudié dans un sens beaucoup plus large sur les phenomènes metasomatiques à l'échelle des pyrénées et , sur ce site, les formations volcaniques ont été étudiées car elles s'accompagnent de pegmatites et on peut voir sur un même affleurement l'effet de la métasomatose sodique sur le granite, les pegmatites et les roches basiques. La structure globale est loin d'avoir été conservée : il reste des morceau de 1 à 5-6m de long en chapelet suivant une direction. De mon côté s'il y a eu des datations sur ces bandes hypo volcaniques je suis preneur parce que nous n'avons rien trouvé à ce sujet ! pour le volume 2 : d'après mes infos, il n'est pas sorti et risque de tarder ; ils n'arrivent pas à se mettre d'accord sur pas mal d'étages sédimentaires et il n'y a plus de sous côté espagnol.

Ce serait trop long de donner toutes les biblios! La synthese pyrénéenes éditée en collaboration BRGM/ institut de barcelone est un bon résumé! pour le pluton de salvezines il été étudié de nombreuses fois depuis lola pascal , les équipes de Rennes et toulouse sans compter les stagiaires!!!!! (observations de terrain, lames minces , datations etc..)

Bon; je propose de reprendre le sujet anatase depuis les observations et en faire la synthèse Dans les Pyrénées , on trouve les anatases dans trois contextes différents : les albitisations les quartzites les roches volcaniques type labradorites , lamprophyres etc.. En ce qui concerne les albitisations ; le phénomène est connu et étudié depuis une vingtaine d'année (Lola pascal, clavieres, poujol, boulvais..) C'est une transformation in situ de roches diverses par une circulation par porosité "chimique" autour de 450 500° Le phénomène se fait en 6 ou 7 phases avec évolution progressive vers une roche composée principalement ou en totalité d'albite. Le phénomène étant déficitaire en masse, la roche est très vacuolaire et les "résidus" finaux cristallisent dans les vacuoles comme titanite, anatase, brookites, terres rares etc.. Les filons d'albitites se rencontrent dans des terrains métamorphiques près de plutons granitiques ou au sein des granites. Ces phénomènes ont pour origine la rotation de la plaque iberique qui a mis en transtension les terrains le long de la faille nord pyrénéenne. Les datations obtenues : bari : 110MA sur titanite trimouns : 97/112 sur xenotime salvezines : 117,5 sur muscovite lansac : 98 sur monazite col d'Urdach 101MA sur corindon La formation de talc , elle, est datée de 100 Ma ; les anatases de trimouns sont intéressantes dans le fait qu'on les trouvent liées au terres rares et à la metasomatose magnésienne mais aussi dans une pegmatite qui a été albitisée! Les quartzites : a ma connaissance ou trouve des anatases, rutiles, titanites et terres rares dans deux gisement de grès-quartzites la série de massana à Andorre et la série de Sia au Lurien. Les deux sites sont liés à la présence proche de plutons granitiques. Les bandes volcaniques "alpha" elles ont été étudiées en détail (localisation, chimie, lames minces etc..) par Lacroix localement mais surtout par A de Romeu. On en observe un grand nombre dans les Pyrénées en filons isolés ou en champs filoniens de composition allant de labradorite (dominant) à lamprophyres. On retrouve toutes ces formation dans le dévonien et "houiller" (suivant les cartes mais les derniers travaux montrent qu'il s'agit de dévonien supérieur) et toujours autour des plutons granitiques ce qui n'est sûrement pas un hasard. Mise en place de ces bandes : en dehors de leur proximité avec les granites, on peut voir qu'elles ont subi toutes les phases tectoniques identiques à l'encaissant ; A de Romeu en a observé qui recoupent les granites mais ne parle pas s"il y a eu métamorphisme de l'un par rapport à l'autre ou pas. Sur le pluton de Salvezines, on peut observer de ces bandes au sein de ce massif lui-même ; il y a eu un très léger métamorphisme de ces bandes par le granites mais elles ont gardées leur direction et donnent l'impression de recouper les granites.Ces bandes ont subi l'albitisation par la suite. Le métamorphisme de contact de ces plutons a été important (de 400 à 500° pour 2 à 3 Kbar) sur une très longue période (avant , pendant et après la mise en place s.s des granites) et généralement observé en trois phases (la dernière ayant donné lieu à des circulations hydrothermales à axinite) Dans ces bandes à anatase on peut observer un chevelu de filonnets à quartz, albite , adulaire, anatase, brookite terres rares et chlorites) . Malheureusement, à l'heure actuelle aucune datation n'a été faite sur ces minéraux! Si on regarde les différents minéraux et leur contexte on peut en déduire des températures autour de 400/550° et 1,5 à 2 kbar de pression. Pour obtenir ces conditions , il faut donc de l'énergie qui ne se rencontre pas en milieux statique ! Il peut y avoir deux origines possibles : fluides mis en mouvement par la mise en place des plutons granitiques et/ou ses phénomènes associés mise en place lors des mouvements pyrénéens (comme l'albitisation, muscovitisation etc.) avec amincissement de la coûte et remontée des lherzolites. Ces phénomènes ayant utilisé les structures préexistantes , cela peut expliquer la proximité des plutons granitiques et des grandes failles régionales A savoir que le titane et ses minéraux est un élément qui circule peu et sur des distances courtes ; si on reprend l'exemple des albitisations, le titane est un résidu qui cristallise en fin de cristallisation et qui est originaire de la roche d'origine. cas des anatases "froides" Les phénomènes de latérisation sont connus pour décomposé les ferromagnésiens et donnent en reliquat une grande quantité d'anatases (poches de bauxites et argiles latéritiques d'Ariège par exemple) fentes alpines : pourquoi je dit que les fentes alpines sont peu fréquentes dans les Pyrénées : s.s une fente alpine est une fente de tension/extension dans des roches divers mais rigides. Ces roches ont subi des lessivages in situ par des eaux vadoses à une époque récente ( 3MA et température entre 150 et 400°) Les minéraux de ces fentes sont directement liés à la nature des roches environnantes et on peut , très souvent, la zone lessivée de ces minéraux autour de la fente et recristallisation dans la fente avec argile et chlorites résiduelles ce qui veut dire que les fentes à axinite des Pyrénées , par exemple, n'ont rien à voir avec les fentes alpines. On en rencontre, par contre, minéralisées en quartz, chlorites, apatites , prehnite.. Exemple type des fentes rencontrées du côté de luz saint sauveur.

malheureusement non! l'échantillon (mal foutu , faut reconnaitre: une lame beige noyée dans la chlorite) est parti à l'analyse et qui confirmait monazite justement!

j'ai comparé zerene stacker, helicon focus pro et combinz m et p Helicon demande beaucoup moins de puissance machine et va nettement plus vite que combine z ; je n'ai pas les chiffres sous la main mais pour une pile de 35 photos , helicon le réalise environ 5 à 6 fois plus vite. pour la vitesse : 1 helicon 2 zerene 3 combine z pour le résultat final : 1 combine z 2 helicon 3 zerene ; en ce qui concerne combine zp , il y a deux avantages : les fonction pyramides plus efficaces que les autres (surtout aux niveaux halos , artefacts et traitement du fond ) et la possibilité de créer des macros à volonté!

bonjour bon , me voila de retour pour lassur : ne pas oublier les terres rares (synchisite, monazite) partie Est de la carrière, niveau2 (dolomie, quartz, chlorites et terres rares) pour les béryls bleus , révez pas trop....ils ont été trouvé dans les derniers jours de l'extraction de la mine , tout au fond !!!!!!!!

heuhhh désolé mais en ce moment un peu (beaucoup) débordé sur les simulations des "mining plans 5ans" et les budgets je vais essayer de continuer le sujet ce week end!! (faut que je reprenne mes notes et articles)

je suis d'accord mais quand je parle moteur et remobilisation , je parle bien d'une remobilisation in situ ( ou à très faible distance) pas d'un apport des granites; la mise en place des granites n'est là que pour apporter l'énergie et la chaleur aux fluides pour migrer, dissoudre/recristalliser les éléments chimliques ! Les granites n' en sont pas la source ; même dans l'auréole de métamorphisme de contacte s.s le granite n'apporte que peu de choses en chimie ( sur environ 30-40cm pas plus) j'en revient à la première ramarque sur cette fente : elle ressemble beaucoups aux fentes alpines car elles sont très rares dans les pyrénées du fait de la grosse différence en pression/température des fluides à l'origine des lessivages/cristallisation des fentes alpines. Dans les pyrénées , les phénomènes les plus proches des fentes alpines sont les métasomatoses (que ce soit potassique, sodique ou magnésienne) où elles sont très developpées dans le massif pyrénéen et trés rares et très localisées dans les alpes. Ces métasomatoses s'accompagnent , presque toujours, de minéraux du titane issus de la dissolution de l'encaissant (roches vertes, pegmatites, microgranites , gres etc..)

les âges : - j 'avais déja observé et je dois retourner dans un autre site pour confirmer ces observations , des bandes alpha nettement métamorphisées par les granites - j'étudie plus particulièrement les albites et les minéraux du titane liés dans ces fentes ; les pressions/formations de ces minéralisations correspondent à un environnement similaire à un métamorphisme de contact ( faible pression/haute température) même si ce n'est pas toujours le cas -le titane est difficile à remobiliser et surtout à transporter et il faut pour cela "un moteur" et les contraintes de pression sur les séries dévoniennes ou cambro ordoviciennes ne suffisent pas à justifier une telle mobilisation! Pour l'affleurement détecté avec bande alpha/granite je pense malheureusement qu'il est trop tard cette saison (l'affleurement est à 2400m) mais je m'y remets dés le printemps (il y a des budgets alloués pour la géologie fondamentale des pyrénées et en particulier dans le domaine des metasomatoses et les datations sur ces mises en place : à priori deux phases distinctes)

nous sommes bien dans des niveaux gresopelitiques avec plusieurs phases tectonites que l'on retrouve dans les directions de schistosité (N110 pour la principale , N70 et N40 ) Par contre c'est vrais que dans le descriptif j'ai oublié les sulfures : pyrite et galene! .Notons, car c'est assez ambigu dans vos commentaires, que les roches encaissantes ont déjà subi un métamorphisme de contact lié à l'intrusion des gros plutons et ce depuis au moins 40Ma (c'est à dire que les plutons sont moins que tièdes au momment de la mise en place des cortèges alpha). c'était bien le but de ma remarque : c'est ce contexte plus ou moins identique à un métamorphisme de contact qui a servi de "moteur" aux remobilisation chimiques et formation des fentes à minéraux.Ayant repris le sujet avec Laurent, il faut bien distinguer les champs de bandes alpha éloignées des plutons et stériles et les bandes alpha plus proches avec minéralisations secondaires. Pour l'instant nous n'avons pas observé de minéralisations hors proximité de plutons !

suis globalement d'accord ; les fentes de tension (ou de contraintes) minéralisées se "nourissent" de la roche environante (roche verte dans ce cas) et l'allure des fentes montrent bien que c'est une réaction différentielle aux contraintes entre deux comportements différents (schiste et filon de roche basique) la minéralisation est logique mais pas observée dans les pyrénées pour ma part. Par contre, la prehnite est logiquement tardive mais pas dans ce cas : on peut observer les liaisons chlorites/prehnite et les chlorites tapissent toutes les fissures. Toujours pas d'accord, par contre sur les datations relatives bandes alpha et mise en place granite ! (mais bon, c'est un détail pour les minéralogistes)

en ce qui concerne la carrière de Beauvoir : en activité et acces interdit (clôture et garde)

une petite nuance tout de même : titanite et terres rares ont cristallisé en dernier

ce n'est manifestement pas polyphasé! il semble que l'ensemble soit synchrone ; il y a cependant une zonalité avec plus de carbonates (et diopside) vers les bords de la bande; pour le reste tout va ensemble avec dans certaines fissures aussi bien de la chlorite, prehnite, quartz, apatite , adulaire . L'adulaire a tendance à faire des arrangements polysynthétiques le long d'un axe, les chlorites sont très bien cristallisées d'un vert sombre pur , les apatites limpides à légérement bleutées, les titanites et terres rares sont très dispersées et peu fréquente dans l'ensemble.

effectivement j'ai oublié le quartz ! Par contre non, pas asbeste ni calcite ni epidote (paragènèse classique des bordures de skarns/roches vertes) ce qui me surprend est : -l'ensemble effectivement surtout en fentes de tension -les apatites en prismes très allongés d'incolore à bleu pâle que je n'avais jamais observées sous cette forme dans les pyrénées

bonjour j'ai une question pour les "vieux" prospecteurs pyrénéens ! lors d'une prospection systématique des bandes alpha d'un secteur, nous avon trouvé un système de fentes de tension dans une de ces bandes avec apatite ( pas en cristaux trapus mais en grands prismes ) clinochlore, adulaire, prehnite incoloree, diopside, titanite rose et probablement qq terres rares . Avez vous déja trouvé cet environnement somme toute classique des fentes de tensions dans les roches basiques alpines mais que je n'avais pas encore observé dans les pyrénées!