elparigot

J'imagine que tu dois en avoir des caisses et des caisses. J'achète le tout !!!!!

blende, calcite, +++ Trepca ?

La gogotte de mon avatar provient d' Harleville. Je ne sais pas trop comment cela se passe dans l'Yonne mais en région parisienne mon avis est que tu n'obtiendras jamais d'autorisation pour aller dans une carrière en ativité. Non pas que les gens y soient moins "cool" qu'ailleurs mais les compagnies d'assurance exigent des exploitants l'application de règles très strictes (clôture, hauteur de merlon, panneaux,...) visant à empêcher tout accès non autorisé : les carrières appartiennent le plus souvent à de grands groupes industriels et j'imagine mal un salarié prendre le risque de perdre son job pour faire plaisir à un "collectionneur". A l'exception de rares visites encadrées à but pédagogiques bien difficiles à obtenir il n'y a rien à espérer d'une demande officielle (à part te faire "repérer"). Il faut également noter qu'en région parisienne les carrières en activités constituent des "points chauds" souvent visités nuitamment par des personnes à la recherche de gasoil ou pire : les lieux sont très surveillés. Un dernier conseil (suite à mésaventure) : il peut s'avérer utile de laisser une personne dans le véhicule durant la visite...

Le grand plaisir de mon épouse avec qui j'ai fait de nombreux chantiers "cailloux" en France et à l'étranger aurait été de chercher et trouver de vraies gogottes avec moi (on a bien sûr été à Bonnevault mais uniquement pour les calcites). Ce n'est vraiment pas faute d'avoir prospecté mais à ma connaissance aucun nouveau gisement n'est apparu depuis que nous nous connaissons (20 06 1990). Ceci étant dit, une bonne devise en matière de prospection reste quand même : "il n'est point besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer". PS : la photo de mon avatar est un scan de photo argentique (cela situe l'époque)

Je pense que la vraie différence se situe au niveau de la motivation. Le plus souvent, utiliser un perfo implique un gros chantier, coûteux en temps, en argent et en énergie dépensée. La motivation peut effectivement être liée à l'appât du gain ==> tous les professionnels utiliseront de gros moyens mais ce n'est pas le cas le plus général : bien souvent les collectionneurs amateurs les plus motivés utiliseront des moyens identiques pour assouvir leur passion. Si l'on se place du point de vue de la "protection des minéraux", je suis convaincu que les gros chantiers permettent de sauver davantage de pièces. S'il peut être frustrant pour un collectionneur consacrant une après midi sur le terrain de voir des traces de "gros chantier", il est également frustrant pour des collectionneurs prêts à passer plusieurs semaines d'affilée (avec les moyens ad hoc) sur un bon spot de voir des cristallisations massacrées en raison du manque de matériel.

Une petite remarque : utiliser un perforateur n'est ni "facile" ni "rapide", c'est juste souvent l'unique moyen d'extraire des pièces sans "tout massacrer" lorsque la partie du filon la plus accessible (la plus "mûre") a été exploitée par les prédécesseurs.

Merci pour ce retour d'expérience intéressant !

Hémimorphite/calcite Mexique

et merci pour le test HCL !

Les "vraies" gogottes (celles d'Harleville) sont à ciment siliceux. Le rendu final est sensiblement différent.

La carrière d'Harleville a été remblayée avec des déchets (pas inertes du tout, l'odeur était proprement insoutenable) puis végétalisée. Au lieu d'une excavation vous avez maintenant une (très petite) butte. J'y suis allé quelque fois en pélerinage : perspective de récolte très très proche de zéro selon moi. Concernant les "gogottes" de Bonnevault, je serais très intéressé de savoir si le "ciment" qui maintient les grains de sable est siliceux ou calcaire. Remarque : pour les "calcites" il est évident que le ciment est de la calcite, pour les parties "gogotte" j'ai un doute.

Les grains sont constitués de sable donc de silice (ils peuvent être fins ou grossiers en fonction du dépôt sédimentaire) par contre pour le "ciment", seuls des tests peuvent en préciser la nature.

Très jolie et très intéressante ! As-tu une idée de la nature du "ciment" : calcite ou silice ?

Vu le contexte géologique, fluo sur quartz à 99.9 % et pour répondre à la question posée, la fluorine millimétrique est plus abondante que la fluorine centimétrique elle-même plus abondante que la fluorine décimétrique etc...

Bonjour, Les cristaux sont un peu petits sur les photos mais le faciès me fait davantage penser à de l'épidote qu'à la tourmaline. Que disent les tests et la carte géologique du coin ?

Pour ma part je n'ai jamais vu d'association or (visible) sur pyrite. Pas certain que cela puisse exister. Remarque : je ne parle pas de la pyrite aurifère ou des atomes d'or sont inclus dans la maille cristalline.

Bonjour, Pour moi, cette pièce ne provient pas de Berbès. Provenance USA beaucoup plus vraisemblable.

heulandite Inde

"The entire unconsolidated or secondarily recemented cover that overlies coherent bedrock, that has been formed by weathering,erosion, transport and/or deposition of older material. The regolith thus includes fractured and weathered basement rocks, saprolites, soils, organic accumulations, volcanic material, glacial deposits, colluvium, alluvium, evaporitic sediments, aeolian deposits and groundwater." (Eggleton, 2001) En lisant et relisant cette définition, il me semble que l'auteur entretient quand même le flou sur les dépôts marins ?

Ce sujet a déjà été abordé et discuté lors d'un précédent post : http://www.geoforum.fr/topic/29880-coprolithe/

Très belle conclusion et tout à ton honneur !

Les sables de Fontainebleau c'est, le plus souvent, un dépôt d'origine marine de 30 à 60 mètres d'épaisseur. Est-ce que, selon vous, le regolithe englobe la totalité de ce dépôt ? sinon ou faire passer la limite ?

Le fait que les gogottes se trouvaient globalement sous la forme d'une dalle (discontinue et fracturée) très étendue et à disposition horizontale, à environ 10 mètres de profondeur, montre clairement, selon moi, qu'il n'y a pas eu d'écoulement mais bien grésification du sable in situ. Même si leurs formes suggèrent des écoulements, en réalité les grains de sables n'ont pas bougé les uns par rapport aux autres. Il n'y a effectivement aucune certitude à ce sujet. Il y a toutefois deux éléments qui militent en ce sens : les processus de silicification ayant généré les gogottes sont d'âge très récent (30.000 - 50.000 ans) et on avait au dessus pas loin de 10 mètres de sables que j'ai un peu de mal à qualifier de "sol". Les formations photographiées sont réellement extraordinaires. Une vraie découverte !

Tiré de Wikipedia : "Les pédologues estiment que la partie arable ne constitue que la partie superficielle du sol. Le pédologue et agronome Albert Demolon a défini le sol comme étant « la formation naturelle de surface, à structure meuble et d'épaisseur variable, résultant de la transformation de la roche mère sous-jacente sous l'influence de divers processus, physiques, chimiques et biologiques, au contact de l'atmosphère et des êtres vivants »10. Mon interprétation est que la genèse des gogottes, formées à une dizaine de mètres de profondeur, sans contact avec l'atmosphère et êtres vivants ne relève pas d'un processus de pédogénèse.

Je ne suis pas du tout un spécialiste du sujet mais il me semble que la composition du ciment y est variable et que par conséquent cela ne correspond pas à la définition d'un minéral dont la composition chimique doit être "globalement" stable.