ANDRE HOLBECQ

in deed, my dear eric94, you are right ! :coucou!: Our currators would have a very good idea if they observed the quality of the english museums; they are gratis and clean ! Je me demande si, en France, le dépôt de poussières ne fait pas partie de la pédagogie de certains musées , histoire de lancer le sujet de la supperposition des couches et donc aux stratigraphes d'avoir enfin la parole Nous venons encore de l'observer la semaine dernière dans la galerie de l'évolution , les plumages multicolores des perroquets de la canopée amazonienne, vus du 3ème étage , sont gris (je ne connaissais pas ce mimétisme que l'on ne trouve en principe que sur l'ile de Montserrat... et pour cause)

articulation des coquilles, communément appelée "dent" non plutôt le moulage d'un muscle proche de la charnière comme sur ce dessin à gauche

aiguillon dorsal de requin HYBODUS du jurassique, bien connu, c'est le chti qui confirme; pour l'espèce contacter gohelliumaster et pour comparaison en voici quelques uns, visibles dans les bourses du Nord Hardinghen à Pâques par exemple voir la collection de Philippe Titrent (il en connaît un rayon , de nageoire of course) Viens nous rencontrer à Gohellium Givenchy en Gohelle, ou à Hardinghen (Pâques) ou Stella plage, ou Fosilium Villeneuve d'Ascq et cherche moi ("un peu" connu dans le coin) iL EST RECONNAISSABLE: à ses longues cotes simples longitudinales , pas moyen de le confondre avec astéracanthus; vas voir pour comparaisons à fossilesboulonnais.free.fr/os/aiguillons/aiguillons.html Pourquoi j'en suis sûr , Parceque asteracanthus aurait sur les flancs de l'aiguillon plein de petites étoiles caractéristiques ( d'où son nom: astera) et pas ces longues cotes !!! cqfd désolé de contredire les amis

oui fragment de coquille sans aucun doute

merci Mehdi, ça a l'air simple mais mes capacités informatiques sont inversement proportionnelles à celles dont je dispose en sciences. C'est pas peu dire ... Alors encore merci du coup de pouce. on remarquera au passage que le sauropode semble bien mâcher son feuillage alors que l'on sait qu'ils n'avaient pas de dents (type molaires) et qu'ils ne pouvaient qu'avaler, les gastrolites faisant le reste du travail dans l'estomac. Mais ces gens là n'en sont pas à un détail près et quand on est dans le FAUX ARCHIFAUX pourquoi ne pas aller jusqu'au bout. Je suppose que ce "petit détail" n'avait pas échappé à l'oeil perspicaces des paléontologues , fussent-ils amateurs! Quand à la caricature du prof hystérique et menteur, alors là je me demande comment est -il légalement possible de voir ça dans un musée sans encourir des poursuites de la part des syndicats enseignants américains car il y a ici une diffamation caractérisée me semble-t-il ? Ne serait-ce pas anticonstitutionnel selon les lois américaines ? Comprenez que le Conseil de l'Europe se soit mêlé de la monté de ce charlatanisme en Europe en faisant signer le pays membres la charte suivante: extrait de "Darwin l'évolution et le conseil de l'europe" Résolution 1580 (2007)1 Dangers du créationnisme dans l’éducation -------------------------------------------------------------------------------- 1. L’objectif de la présente résolution n’est pas de mettre en doute ou de combattre une croyance – le droit à la liberté de croyance ne le permet pas. Le but est de mettre en garde contre certaines tendances à vouloir faire passer une croyance comme science. Il faut séparer la croyance de la science. Il ne s’agit pas d’antagonisme. Science et croyance doivent pouvoir coexister. Il ne s’agit pas d’opposer la croyance à la science, mais il faut empêcher que la croyance ne s’oppose à la science. 2. Pour certains, la création, reposant sur une conviction religieuse, donne un sens à la vie. Toutefois l’Assemblée parlementaire s’inquiète de l’influence néfaste que pourrait avoir la diffusion de thèses créationnistes au sein de nos systèmes éducatifs et de ses conséquences sur nos démocraties. Le créationnisme, si l’on n’y prend garde, peut être une menace pour les droits de l’homme qui sont au cœur des préoccupations du Conseil de l’Europe. 3. Le créationnisme, né de la négation de l’évolution des espèces par la sélection naturelle, est longtemps demeuré un phénomène presque exclusivement américain. Aujourd’hui, les thèses créationnistes tendent à s’implanter en Europe et leur diffusion touche un nombre non négligeable d’Etats membres du Conseil de l’Europe. 4. La cible principale des créationnistes contemporains, le plus souvent d’obédience chrétienne ou musulmane, est l’enseignement. Les créationnistes se battent pour que leurs thèses figurent dans les programmes scolaires scientifiques. Or, le créationnisme ne peut prétendre être une discipline scientifique. 5. Les créationnistes remettent en cause le caractère scientifique de certaines connaissances et présentent la théorie de l’évolution comme une interprétation parmi d’autres. Ils accusent les scientifiques de ne pas fournir de preuves suffisantes pour valider le caractère scientifique de la théorie de l’évolution. A contrario, les créationnistes défendent la scientificité de leurs propos. Tout cela ne résiste pas à une analyse objective. 6. Nous sommes en présence d’une montée en puissance de modes de pensée qui remettent en question les connaissances établies sur la nature, l’évolution, nos origines, notre place dans l’univers. 7. Le risque est grand que ne s’introduise dans l’esprit de nos enfants une grave confusion entre ce qui relève des convictions, des croyances, des idéaux de tout type et ce qui relève de la science. Une attitude du type «tout se vaut» peut sembler sympathique et tolérante, mais en réalité elle est dangereuse. 8. Le créationnisme présente de multiples facettes contradictoires. L’«intelligent design» (dessein intelligent), dernière version plus nuancée du créationnisme, ne nie pas une certaine évolution. Cependant l’intelligent design, présenté de manière plus subtile, voudrait faire passer son approche comme scientifique, et c’est là que réside le danger. 9. L’Assemblée a constamment affirmé que la science était d’une importance capitale. La science a permis une amélioration considérable des conditions de vie et de travail, et est un facteur non négligeable de développement économique, technologique et social. La théorie de l’évolution n’a rien d’une révélation, elle s’est construite à partir des faits. 10. Le créationnisme prétend à la rigueur scientifique. En réalité, les méthodes utilisées par les créationnistes sont de trois types: des affirmations purement dogmatiques; l’utilisation déformée de citations scientifiques, illustrées parfois par de somptueuses photos; et le recours à la caution de scientifiques plus ou moins célèbres dont la plupart ne sont pas spécialistes de ces questions. Par cette démarche, les créationnistes entendent séduire et distiller le doute et la perplexité dans les esprits des non-spécialistes. 11. L’évolution ne se réduit pas à la seule évolution de l’homme et des populations. Sa négation pourrait avoir de graves conséquences pour le développement de nos sociétés. Le progrès de la recherche médicale, visant à lutter efficacement contre le développement de maladies infectieuses telles que le sida, est impossible si l’on nie tout principe d’évolution. On ne peut pas avoir pleinement conscience des risques qu’impliquent le recul significatif de la biodiversité et le changement climatique si l’on ne comprend pas les mécanismes de l’évolution. 12. Notre modernité s’appuie sur une longue histoire, dans laquelle le développement des sciences et des techniques tient une large part. Cependant, la démarche scientifique reste encore mal comprise, ce qui risque de profiter au développement de toutes formes d’intégrismes et d’extrémismes. Le refus de toute science constitue certainement l’une des menaces les plus redoutables pour les droits de l’homme et du citoyen. 13. Le combat mené contre la théorie de l’évolution et ses défenseurs émane le plus souvent d’extrémismes religieux proches de mouvements politiques d’extrême droite. Les mouvements créationnistes possèdent un réel pouvoir politique. De fait, et cela a été dénoncé à plusieurs reprises, certains tenants du créationnisme strict souhaitent remplacer la démocratie par la théocratie. 14. Tous les grands représentants des principales religions monothéistes ont adopté une attitude beaucoup plus modérée, à l’instar du pape Benoît XVI qui, comme son prédécesseur le pape Jean-Paul II, salue aujourd’hui le rôle des sciences dans l’évolution de l’humanité et reconnaît que la théorie de l’évolution est «plus qu’une hypothèse». 15. L’enseignement de l’ensemble des phénomènes concernant l’évolution en tant que théorie scientifique fondamentale est donc essentiel pour l’avenir de nos sociétés et de nos démocraties. A ce titre, il doit occuper une place centrale dans les programmes d’enseignement, et notamment des programmes scientifiques, aussi longtemps qu’il résiste, comme toute autre théorie, à une critique scientifique rigoureuse. Du médecin qui, par l’abus de prescription d’antibiotiques, favorise l’apparition de bactéries résistantes, à l’agriculteur qui utilise inconsidérément des pesticides entraînant ainsi la mutation d’insectes sur lesquels les produits utilisés n’ont plus d’effet, l’évolution est partout présente. 16. L’importance de l’enseignement du fait culturel et religieux a déjà été soulignée par le Conseil de l’Europe. Les thèses créationnistes, comme toute approche théologique, pourraient éventuellement – dans le respect de la liberté d’expression et des croyances de chacun – être intégrées à l’enseignement du fait culturel et religieux, mais elles ne peuvent prétendre au respect scientifique. 17. La science est une irremplaçable école de rigueur intellectuelle. Elle ne prétend pas expliquer le «pourquoi des choses» mais cherche à comprendre le «comment». 18. L’étude approfondie de l’influence grandissante des créationnistes montre que les discussions entre créationnisme et évolution vont bien au-delà du débat intellectuel. Si nous n’y prenons garde, les valeurs qui sont l’essence même du Conseil de l’Europe risquent d’être directement menacées par les intégristes du créationnisme. Il est du rôle des parlementaires du Conseil de l’Europe de réagir avant qu’il ne soit trop tard. 19. En conséquence, l’Assemblée parlementaire encourage les Etats membres et en particulier leurs instances éducatives: 19.1. à défendre et à promouvoir le savoir scientifique; 19.2. à renforcer l’enseignement des fondements de la science, de son histoire, de son épistémologie et de ses méthodes, aux côtés de l’enseignement des connaissances scientifiques objectives; 19.3. à rendre la science plus compréhensible, plus attractive et plus proche des réalités du monde contemporain; 19.4. à s’opposer fermement à l’enseignement du créationnisme en tant que discipline scientifique au même titre que la théorie de l’évolution, et, en général, à ce que des thèses créationnistes soient présentées dans le cadre de toute discipline autre que celle de la religion; 19.5. à promouvoir l’enseignement de l’évolution en tant que théorie scientifique fondamentale dans les programmes généraux d’enseignement. 20. L’Assemblée se félicite de ce que 27 académies des sciences d’Etats membres du Conseil de l’Europe aient signé, en juin 2006, une déclaration portant sur l’enseignement de l’évolution et appelle les académies des sciences qui ne l’ont pas encore fait à signer cette déclaration. -------------------------------------------------------------------------------- 1. Discussion par l’Assemblée le 4 octobre 2007 (35e séance) (voir Doc. 11375, rapport de la commission de la culture, de la science et de l’éducation, rapporteur: Mme Brasseur). Texte adopté par l’Assemblée le 4 octobre 2007 (35e séance).

il y avait eu aussi sur TF1 celui là aussi, c'est le même musée toujours aussi effarant tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3462186,00-musee-creationniste-aux-etats-unis-cree-polemique-.html - 78k 44% des ricains croient que les dinos sont les dragons du moyen âge qui étaient terrassés par les chevaliers , mais qu'est--ce qu'ils mettent dans la moquette à fumer pour faire passer une couillonnade pareille; assurément plus fort que le pastis ou l'absinthe Je renouvelle donc mon invitation à aller participer à cette conférence d'une journée, remarquablement assurée par les grandes têtes pensantes de France; à ne pas louper !

excusez, je viens de voir que j'en bafouille dans le titre, lire donc "créationniste". Il faut dire que voir des humains présentés comme contemporains des dinos et fréquenter des gentils carnivores qui, anachronisme aidant, n'auraient fait qu'une bouchée de ces gentils apéricubes à deux pattes, ça me laisse sur le ... Ah les zozos , ils ne reculent devant rien! Le ridicule ne tue pas dit-on ... heureusement , il y en aurait des cadavres! Mais comment est-ce possible que l'on soit aussi "con" ? Ce document est à copier et à offrir à tous ceux qui se prétendent créationnistes comme étrennes; si ça ne leur suffit pas, bottez leur le fondement, ils se retourneront certainement en "protestant" Mince, je ne l'ai pas fait exprès; c'est bien le participe présent du verbe protester, évidemment .

A voir absolument, mieux à recopier ci- dessous pour montrer jusqu'où va le mensonge l'ignorance et la stupidité des créationnistes américains; il y en a quand même un à la fin qui dit n'avoir jamais rien vu d'aussi stupide, heureusement! Un document qui fait rire ... jaune ... dans un premier temps puis fait voir rouge (rouge infernal bien sûr) Et dire qu'il y a foule à l'entrée, décidément mon prof de math avait plus que raison: pour avoir une idée de l'infini , il suffit de penser à l'imbécilité humaine! Mehdi M à toi la manoeuvre mets nous ça sur le forum ça va bien faire marrer mais aussi bien montrer la raison fondamentale pour laquelle on ne peut pas laisser faire ces "idiots-menteurs".

ici Héphaistos bis; alias André Holbecq Président du club Vulcano Vulcanologues amateurs du Nord sis à Villeneuve d'Ascq Pas de Calais, on peut me contacter, à + une reunion par mois à la ferme DUPIRE à la sortie Triolo Villeneuve d'Ascq. VULCANO La passion des volcansCette association organise des conférences, expositions et voyages sur le thème des volcans. home.nordnet.fr/~jpmeurisse/ - 2k - En cache - Pages similaires

et il y en a deux pages ...

voir au 31 oct 2008: L'astroblème de Rochechouart classé en Réserve Géologique !, site classé réserve naturelle nationale... c'est très instructif

attention , la stibine ne raye pas le verre! cherchez ailleurs dans les mineraux à dureté supérieure à 7... je ne vois que la cassitérite qui soit sup à 7; pardon j'avais cru comprendre que le minéral gris métallisé rayait le verre; ce n'est pas le cas ? La gangue c'est normal c'est du quartz. Essaye de rayer le gris avec un éclat de verre, avec l'ongle, avec une lame de pile en laiton et donne tes résultats, on verra ...

sauf que ce n'est pas de la calcite mais de l'aragonite ! et en voilà deux belles australiennes en opale

nodule de pyrite du Cap Blanc Nez

les octaèdres de pyite du talc de Luzenac ont bien des arrêtes courbes

les nodules de pyrite du Cap Blanc Nez sont bien de la pyrite

DEUX PETITS OCTAEDRES DE PYRITE RARISSIMES AU CAP BLANC NEZ DE 1CM D' ARRETE "garantis pure pyrite" car seule la pyrite donne des octaèdres (système cubique)

PYRITE ET AMMONITE SCHLOENBACHIA DU CAP BLANC NEZ ET OURSIN ET PYRITE

PYRITE DU CAP BLANC NEZ

très intéressant en effet, il existe un livre sprécial pour les inclusions du quartz , je l'avais mentionné antérieurement Magic World, inclusions in quartz DANS JE NE VEUX VOIR QUE DES INCLUSIONS message 105 du ier octobre 2007; occasion de relire en effet cet excellent ensemble comme conseillé ci-dessous BRAVO ET FELICITATIONS à LESABLAIS POUR CE TRAVAIL très très très utile et que j'attendais

un article qui était sorti au moment de l'expo à Mons: Le Mosasaure Son importance, l'histoire de sa découverte Le serpent des mers crétacées Il y a quelques 100 millions d'années, régnait sur la Terre un climat tropical. Le niveau des mers était plus haut, elles avaient une extension plus grande qu'aujourd'hui. Notre région montoise était occupée par une de ces mers. Elles étaient peuplées de nombreux animaux, les plus étonnants d’entre eux étaient de puissants nageurs, aux corps profilés pour la course, à la mâchoire garnie de dents acérées : les mosasaures (figure 1). Comme leur squelette nous l'indique, ces animaux marins étaient des reptiles. Ils sont retournés vers le milieu aquatique, après en être sorti au cours de leur évolution qui les a fait dériver des amphibiens. Si la paléontologie moderne les connaît bien (la paléontologie est la science qui étudie les êtres vivants disparus, leur milieu de vie, leur évolution), comment la découverte du premier mosasaure a-t-elle eu lieu ? Figure 1. Reconstitution d’un mosasaure en train de chasser. Une découverte majeure : le « grand animal de Maastricht » Transportons-nous à 150 km de Mons. Maastricht voit son sous-sol, à l’instar de la Malogne à Cuesmes, transformé en un labyrinthe souterrain : on y exploite un calcaire blanc, dont la taille aisée en fait une pierre à bâtir intéressante. Plus particulièrement sous la Montagne Saint-Pierre, colline dominant la Meuse, en cette année 1770, les carriers découvrent au sein du calcaire blanc un crâne pourvu de mâchoires gigantesques garnies de dents acérées (figures 2 & 3). Ils appellent le docteur Hoffmann qui y voit effectivement des mâchoires d’un animal ancien. Il devient ainsi le découvreur « officiel » du fossile. Il pense à un crocodile énorme ou à un animal de ce type. C’est également l’interprétation donnée par l’anatomiste hollandais Peter Carriper qui y voit un cachalot ou celle du naturaliste Martinus Van Marum qui pense en 1790 à un dauphin. Figure 2. Découverte du « grand animal de Maastricht », d’après une gravure publiée par Faujas de Saint-Fond en 1799. Le propriétaire du terrain, le chanoine Godding, s’accapare la découverte suite à un jugement. Sur ces péripéties, les armées de la France révolutionnaire envahissent les états du Nord. La nouvelle de la découverte circulait et on dit que le bombardement de Maastricht en 1794 avait été fait de telle manière d’épargner la maison du chanoine. Mais ce dernier avait caché le précieux trophée. Loin de se décourager, le général commandant les troupes françaises promet 600 bouteilles de vin à qui lui livre le crâne ! Légende ou histoire enjolivée, le résultat est la confiscation du fossile à la Hollande et son dépôt à Paris en 1795. Il fait maintenant partie des collections du Muséum d’histoire naturelle de Paris, ce qui n’empêche pas les Hollandais de continuer à réclamer ce qu’ils considèrent toujours comme le résultat d’un pillage ! L’histoire du grand animal de Maastricht ne s’arrête pas là. Le folklore teinté d’histoire fait place à la recherche scientifique. A Paris, au Muséum, un homme fait parler de lui par ses travaux et découvertes sur l’anatomie comparée entre les animaux actuels et les fossiles trouvés dans les strates sédimentaires anciennes : Georges Cuvier. En 1796, Cuvier résout le problème des éléphants fossiles. Il reconnaît des espèces distinctes ayant disparu. Ayant étudié le crâne du grand animal de Maastricht, il l’attribue à une espèce proche des lézards, plus particulièrement des varans. Et puisque la roche encaissante est marine, et qu’aucun varan n’est plus adapté à la vie marine, Cuvier en déduit que c’est un animal disparu, ce qui ne l’étonnait plus. Mais c’est un paléontologue anglais, Corrybeare, qui le nomme mosasaurus, lézard de la Meuse. Figure 3. Mâchoires de mosasaure (Mosasaurus giganteus) découvertes à Maastricht. D’après photographie in Robin (1925). Le mosasaure de Mons : le Hainosaurus Bernardi Lors de l’exploitation des phosphates du Bassin de Mons, phosphates associés du carbonate de calcium et formant une formation géologique appelée « Craie phosphatée de Ciply », les mineurs découvrirent des ossements d’animaux gigantesques. C’étaient des mosasaures, dont une espèce était nouvelle pour la science : Hainosaurus Bernardi. Sont-ils des dinosaures? L'imagerie populaire actuelle a tendance à considérer les reptiles de l'Ere Secondaire comme étant tous des dinosaures. En fait, il n'en est rien. Les dinosaures sont des animaux uniquement terrestres, dressés sur leurs pattes. Les reptiles nageurs font partie d’un groupe lui aussi entièrement disparu de l'ordre des lépidosauriens. La tête est très grande, le crâne du hainosaure montré dans l’exposition mesure plus d'un mètre. Les dents sont pointues et plantées dans des alvéoles. L'animal a un corps allongé, à l'allure d’un énorme serpent. Ses membres sont très courts ; ce sont des membres de type terrestre, pas des nageoires. Ils se sont transformés en « palettes natatoires ». Les vertèbres sont très nombreuses, parfois plus de 150 ! Ces animaux pouvaient fréquemment dépasser 10 mètres ; le plus grand hainosaure découvert dans les phosphatières hennuyères et conservé à l'Institut des Sciences Naturelles de Belgique atteint 15 mètres. Figure 4. Le squelette de l’hainosaure dans son contexte géologique. Il est inclus dans la craie phosphatée, recouverte de sable et de limons. Une partie de la queue de l’animal manque car elle est située dans une poche de dissolution, la ou l’altération chimique des roches a emporté le carbonate de calcium. Figure 5. Squelette du mosasaure. Son appareil auditif est construit comme celui des lézards, prouvant que l'animal nageait dans des eaux peu profondes. Un autre genre est Plioplatecarpus qui lui possède un appareil auditif proche de celui des baleines : l'animal devait plonger pour attraper ses proies. L'Amérique du Nord a aussi fourni d'autres genres : Platecarpus, Tylosaurus et Clidates. Enfin, le genre Hainosaurus est typique de la craie phosphatée de Mons, d’où son nom régional. Bibliographie Delattre C. & coll., 1973 – guides géologiques régionaux : Régions du Nord : Flandres, Artois, Boulonnais, Picardie, Bassin de Mons. Ed. Masson. Robin A., 1925 – La Terre, ses aspects, sa structure, son évolution. Librairie Larousse, Paris : 330 p., 3 cartes géologiques en couleur, 760 reproductions photographiques, 53 tableaux, 158 dessins. Pour les illustrations voir à :www.espaceterreetmateriaux.be/mosasaure.htm - 18k

est-ce loin du Pas de Calais ? Tu pourrais m'en evoyer un petit bloc ? Si possible me contacter en perso pour formalités. Merci

c'est une bonne idée Qu'en pense Théophraste ?

heureux d'avoir pu vous offrrir ces petites gueules sympathiques pour Noël et Nouvel An et tous mes voeux de bonnes prospections à cumengeite et ndt et mon pote goheliumaster, en vous remerciant pour vos compliments. Bonne et heureuse année !

le femur dont la légende est ci dessous, est ci dessus.