ANDRE HOLBECQ

quartz vert avec sulfures (chalcopyrite)et carbonates quartz sceptre (8mm/8mm pour le sceptre) quartz rose cristallisé avec deux générations de cristaux quartz à libelle

une explication et des excuses ... certaines photos sont scanées à partir d'une photo sur papier de mes échantillons d'où la mauvaise qualité, de plus et malheureusement certaines sont déjà floues sur la photo papier. Voilà la raison. Dès que j'aurai plus de termps je ferai une série de prises de vues qui j'espère, seront nettes. Navré C'est le cas de ces pyrites sur quartz scannées:

realgar sur stibine

Et encore des réalgars de Baia Sprie. Cristaux de réalgar de Baia Sprie, Maramures, Roumanie. Réalgar, Baia Sprie, Maramures, Roumanie.

Cristaux de réalgar de Baia Sprie, Maramures, Roumanie. Cristaux de réalgar de Baia Sprie, Maramures, Roumanie. Réalgar, Baia Sprie, Maramures, Roumanie.

merci roger2 pour le document très bien inspiré . Cher Dinomaniac, dans nos expositions bourses par exemple rien ne nous empêche de faire des expos sur panneaux didactiques sur ce sujet: il y en aura une à Gohellium . Et aussi de discuter de ça sur ce forum parcequ'il est très lu; c'est le moins qu'on puisse faire au lieu de se taire. Tout simplement parcequ'il n'y a pas que des sympatisants de nos idées qui le parcourent. SEmons il en restera toujours quelque chose. Ne rien dire aujourd'hui c'est se bercer de douces illusions et laisser le terrain libre donc instruisons chaque fois que cela se peut! Ne rien dire c'est aujourd'hui se rendre complice de ces idées farfelues , laiser libre cours au faux et usage de faux.

Salut Trenen23! tout à fait d'accord mais bien obligé de remettre une pelletée de charbon dans la locomotive quand on voit comment tournent les évènements. Entre autre c'est parceque j'ai constaté sur mes élèves ceci: Le grand danger, comme le souligne Guillaume Lecointre, comme je le pense moi- même de longue date, c'est que même chez des élèves , disons "neutres" , non créationnistes, il y a, comme dans la majorité de la population française , une bonne dose de finalisme. Tout le monde ou presque voit l'homme comme un aboutissement de l'évolution et a du mal à accepter la part du hasard dans l'évolution. Et ça , c'est une bonne base pour sombrer dans le créationnisme , il suffit d'une petite manipulation!

A la page 12 vous trouverez toutes les dates des grands affrontements depuis 150 ans depuis 1859 L'affaire est tellement grave que l'on assiste à une première drastique mais oh combien salutaire: la Suède envisage de voter une loi interdisant l'enseignement du créationnisme ou de l'Intelligent Design à l'école. En 2009! Vous voyez que certains ont décidé de prendre le taureau par les cornes. Les créationnistes voient en le Darwinisme une théorie dangereuse. Constatons qu'elle a été , historiquement, complètement déviée de sa pensée et que, de toute façon, bien avant qu'elles apparaissent, ces déviations criminelles ont bel et bien existé (croisades, conquistadors, colonialismes ...) Alors , vu que le créationnisme s'est trouvé de nombreuses fois débouté dans des procès américains et même déclaré anticonstitutionnel; ces petits malins ont inventé une nouvelle approche très complexe , souvent incompréhensible par des cervelles ordinaires , le fameux "intelligent design". Ce réseau en expansion compte curieusement dans ses membres des chercheurs des intellectuels, et même au Muséum à Paris , même au CNRS !!! Extraordinaire et inattendu. Lisez p 13 & 14 vous serez très surpris d'y voir certains noms et associations... cela fait frémir! C'est vraiment très curieux que de grands noms de chercheurs osent se fourvoyer dans un tel marécage. D'autant que , en médecine par exemple, les mutations du génome sont un fait reconnu et même utilisé, ainsi pour le traitement du cancer on a testé des cellules "boostées" ou des cellules affaiblies. L'éthologie des grands singes a aussi apporté sa contribution à l'approche évolutionniste. Il est donc plus qu'étonnant, stupéfiant même que l'on puisse même avoir un soupçon antiévolutionniste en 2009. Cela ne peut que témoigner que d'une ignorance phénoménale ou alors d'une mauvaise foi et d'une hypocrisie sans mesure. Merci à la revue Science et Avenir d'avoir donné tant de précisions , et notamment d'avoir nommé et responsabilisé ceux qui ont eu l'idée saugrenue d'adhérer à de telles sottises; nous savons maintenant à qui nous avons à faire.

Remarquable et très intéressant ces articles de Sciences & Avenir qui confirment toutes les craintes que j'avais exprimées déjà sur ce forum. Merci Mme Rachel Mulot! Et on y trouvera justification de mes pensées à propos du sens du mot hypothèse confirmant que je ne suis pas allé trop loin et que j'ai vu juste. Cela me rassure car j'ai tellement vu de réserve, de retenue prudente dans le corps enseignant que ... je me posais de sérieuses questions. Très intéressant aussi le fait qu'il y a des noms de personnes célèbres et "pas très claires" ; ce qui justifie qu'il y ait vraiment péril en la demeure comme le disait déjà l'ex député européen Guy Lengagne que je salue au passage. Incroyables les affirmations de certains élèves du genre: "On vous a programmée pour enseigner l'évolution, Madame. Vous n'avez pas l'impression d'être manipulée? Vous ne savez pas que l'homme n'est pas un animal? C'est Dieu qui l'a créé!" Fantastique ! Les manipulés eux mêmes qui projettent leur défaut sur autrui. Classique chez qui ne veut pas voir! L'inversion des rôles! Un peu trop facile non ? "programmé pour" vous rendez vous compte de l'insulte intellectuelle gravissime: oser comparer un cerveau qui pense et a étudié, à un stupide programme d'ordinateur! Mais c'est un outrage à professeur que d'oser balancer une ineptie pareille ! Et quand on pense à qui ose balancer une telle connerie... mais plus on est inculte et incompétent plus on est sûr de soi et plus on ose sortir des énormités ! Encore du classique... "l'homme n'est pas un animal" Ah ? C'est sans doute pour cela que l'on parle parfois de "grosses légumes" à propos de personnes importantes, et que tous les humains sont aussi verts que Ulk, shootés à la chlorophylle Quand à nous prendre nous- mêmes pour des pierres, des minéraux , même nous, minéralogistes, ne poussons pas le vice jusque là ! Que reste -t-il ? Les champignons, les bactéries , les virus ... vous vous sentez concernés? Je crains fort que certains se sentent dès à présent "cons cernés" Non seulement les lycées sont concernés de plus en plus mais même en fac l'offensive créationniste est en marche. Le comble dans cette affaire c'est que "des fondamentalistes musulmans perturbent les cours de biologie depuis les années 1970 en s'inspirant de la démarche des chrétiens fondamentalistes américains" selon Faouzia Charfi, première femme a avoir dirigé un laboratoire de physique en Tunisie. Et si vous lisiez p8& 9 vous trouveriez d'autres noms notamment parmi nos dirigeants, drôlement compromis dans cette dérive de la pensée. Internet et certains sites sont aussi une sacrée menace car rien n'a été fait pour contrer leurs bandes dessinées illustrées d'images attrayantes aussi belles que fausses . Ils y ont mis le paquet. Remarquez que certains sites se sont fermés à leur propagande stupide quand même et heureusement. Le grand danger, comme le souligne Guillaume Lecointre, comme je le pense moi- même de longue date, c'est que même chez des élèves , disons "neutres" , non créationnistes, il y a, comme dans la majorité de la population française , une bonne dose de finalisme. Tout le monde ou presque voit l'homme comme un aboutissement de l'évolution et a du mal à accepter la part du hasard dans l'évolution. Et ça , c'est une bonne base pour sombrer dans le créationnisme , il suffit d'une petite manipulation! Les trois "arguments" auxquels vous êtes sûrs d'être confrontés si vous affrontez des créationnistes sont ceux-ci: 1/ "Ce n'est qu'une théorie , ce n'est pas prouvé". FAUX ! Grosse confusion sur le sens du mot théorie pris ici au sens commun alors que scientifiquement c'est tout autre chose. J'ajouterai que de toute façon , via les mouches drosophyles et les bactéries on a fait évoluer et obtenu de nouvelles espèces (sans intervention divine) donc c'est un FAIT DE LABORATOIRE et l'évolution est AUSSI UN FAIT CONSTATE EN PALEONTOLOGIE ET MEME CHEZ DES ANIMAUX ACTUELS (ex: goélands bruns et goélands argentés, pinsons des galapagos, tritons d'Europe, etc ...) 2/ "Tant de beauté de complexité et de diversité ne peuvent être le fruit du hasard" FAUX! l'étude de l'oeil démontre brillamment que cet organe très complexe est le fruit d'une évolution; c'est aussi de la part de ces sots , n'avoir aucune idée réaliste de l'immensité des temps géologiques et qu'avec une telle dimension tout devient possible. Le même plan d'organisation des animaux depuis 600 millions d'années est aussi une preuve flagrante mais volontairement ignorée par ces incultes. 3/" L'Homme ne peut pas descendre du singe" FAUX POUR 2 RAISONS D'abord Darwin n'a jamais dit cela! C'est une mauvaise interprétation de sa théorie par des adversaires ignorants qui ont déformé ses propos. Ensuite, tenez vous bien, l'HOMME EST UN SINGE !!! Donc il ne peut pas en descendre ! Il en est un! Oui même si ça vous dérange , bienvenue sur la planète des singes... Je ne plaisante pas du tout ! En effet vous avez un seul os frontal soudé ...................les singes aussi vous avez une denture de 32 dents...............................eux aussi vous avez un nez qui remplace le museau.....................eux aussi vous avez un cerveau développé..................................eux aussi vous avez une face courte............................................eux aussi vous avez des membres à cinq doigts dont le premier est plus court et capable de s'écarter......eux aussi vous avez 99% de gènes en commun avec les chimpanzés, ce n'est pas par hasard vous avez 23 paires de chromosomes , les chimpanzés en ont 24, mais si on soude une paire particulière on se retrouve avec le même nombre et une paire identique à celles de l'homme.

très intéressant en effet mais quand on clique sur : 2 http://www.perigord.tm.fr/~ecolescienc/ la réponse est "introuvable" on peut faire quelque chose ? Merci Infos ausi ointéressantes dans le Nouvel obs, dans science et avenir de fevrier (à lire absolument) et dans La Recherche N° spécial

voilà une idée de future sortie avec tous les clubs géol du Nord , non ? ça pourrait s'organiser ? Un e belle occasion de revoir ce musée et de fêter dignement le bi centenaire de Darwin Qu'en pensez-vous ?

quelques galènes

oui bien sûr, nous serons plusieurs à t'accueillir et à regarder tout cela , à bientôt !

un bel ensemble de pyrite, marmatite, galène et semseyite

Dans les gypses, aussi il y a des cas d'inclusions de jamesonite qui noircissent des cristaux initialement incolore ou blancs. Cristaux de gypse à jamesonite, Roumanie. Cristaux de gypse à jamesonite, Roumanie. Cristaux de gypse, Roumanie.

Mais vrai ! Pour changer quelques galènes associées à pyrite, blende, chalcopyrite de Cavnic. Galène, sphalérite, chalcopyrite et pyrite, Cavnic, Roumanie. Galène, Cavnic, Roumanie. Galène, sphalérite et sidérite, Cavnic, Roumanie. Galène, sphalérite, chalcopyrite et pyrite, Cavnic, Roumanie. Galène, sphalérite, chalcopyrite et pyrite, Cavnic, Roumanie.

il suffirait de faire un tour en bourse et de regarder, comparer pour se faire une idée personnelle; voire présenter l'échantillon à des marchands différents

trop difficile à voir là dessus; mais j'ai souvent vu associé à cela de la berthiérite qui ressemble à des aiguilles de stibine mais avec des reflets bleutés; mais franchement ici c'est impossible de dire à coup sûr. Il faut des photos plus nettes et plus agrandies . Voir la liste des sulfures de Cavnic dans mineraux du Maramures...

On trouve aussi de la jamesonite annulaire dans des fluorines chinoises : toutes celles qui montrent des "cheveux" en inclusion sont à observer au binoculaire avec attention : des petits bijoux ! Jamesonite en cristaux annulaires.

Améthyste sur rhodochrosite de Cavnic, Roumanie. Barytine jaune, Cavnic, Maramures, Roumanie.

Fluorite de Cavnic avec fantôme (Roumanie) Sphères de fluorite bleue avec quartz de Cavnic, Roumanie. Superbe et rarissime spécimen !

j'y serai dimanche.

A propos de Turt, on y a extrait de grands cristaux de quartz jusqu'à plus de 20cm, et des améthystes claires, de la galène, de la sphalérite, et de la pyrite, mais aussi de l'or, de la stibine, de la jamesonite, de la chalcopyrite, marcassite, pyrargyrite, wurtzite, cinabre, calcite, dolomite, sidérite, barytine, allophane, et kaolinite. Quartz améthyste, Turt, Roumanie.

Les fluorines roumaines sont rares et déjà très cotées sur place, on n'en voit pratiquement pas en bourses aux minéraux, c'est du Cavnic ! - Cubes de fluorine rose associés au quartz et à la pyrite, très fluorescente aux UVL en bleu, les cubes ont 1,4cm d'arête. - Octaèdre de fluorite de Cavnic très fluorescent en bleu aux UVL, la face du cristal semble dépolie, elle est constituée de tout petits triangles ; des cristaux de pyrite sont inclus et sont visibles par transparence ; l'arête du gros cristal fait 3,5cm. Fluorite, Cavnic, Maramures, Roumanie. Cristaux de fluorite, Cavnic, Roumanie.

une calcite à manganèse ou manganocalcite qui est particulièrement fluorescente en rose cyclamen aux UVL