ANDRE HOLBECQ

Gravesia 3 chez Emmaüs faut dire que vu son âge vénérable de -141 à -135 millions d'années, elle est bien située, mais pas à vendre, dommage !

gravesia 2 chez Emmaüs

suite Gravesia1 chez Emmaüs

Mais il y a beaucoup mieux ches Emmaüs juste sous le viaduc , regardez moi ça ! Peut être même les deux espèces de Gravesia

l'autre chapelle ne montre plus que le scellement, ammonite envolée ...

détail de la vue précédente

à Baincthun même deux chapelles dont l'une exhibant le scellement: l'ammonite s'est envolée! L'autre a aussi été volée puis remplacée par ce morceau pas très joli, histoire peut -être de dissuader les kidnapeurs d'ammonites

et voilà les dernières, celle ci est dans la devanture de la pharmacie à Outreau, rue du professeur Clercq

et voilà la conception des "protecteurs" à vous de juger de leur efficacité à la lecture de leurs motivations: "La Réserve Naturelle de Vireux-Molhain dans la Pointe des Ardennes françaises, domine la vallée du Viroin, à quelques kilomètres de sa confluence avec la Meuse. Ce site fossilifère est également connu sous le nom de "Mur des Douaniers", en raison de sa proximité avec la frontière, au niveau de l'ancien poste de douane de la route départementale 47 qui relie Vireux-Molhain à Couvin (Belgique). Connu des géologues depuis le XIXe siècle, le gisement du Mur des Douaniers est exceptionnel par l'abondance des formes fossiles trouvées, la diversité des espèces présentes, mais également la finesse de leur conservation. Le site d'une superficie de 1.89 hectare , de renommée internationale a fait l'objet d'extractions intensives de la part de collectionneurs amateurs ou professionnels. Au fil des ans, la destruction partielle du gisement s'aggravait, ce qui motiva un projet de Réserve Naturelle. Depuis 1991, celle-ci a permis de maîtriser l'exploitation incontrôlée des fossiles, de façon à assurer la conservation mais aussi l'étude de ces témoins de formes de vies anciennes à jamais disparues. GEOLOGIE : Les roches de la Réserve Naturelle sont vieilles de 385 millions d'années. FAUNE FOSSILE : La faune fossile du Mur des Douaniers est très diversifiée et très nombreuse en individus. Les formes animales les plus remarquables et les plus représentatives sont les Trilobites. TRAVAUX SCIENTIFIQUES : Une Réserve Naturelle n'est pas seulement un espace mis "sous cloche". C'est également un site privilégié pour la recherche scientifique. Ainsi, en collaboration avec des chercheurs en géologie et en paléontologie, la Réserve Naturelle de Vireux-Molhain participe à différents projets qui concourent à une meilleure connaissance géologique et paléontologique du site et de ses environs. La réserve naturelle est également un outil de sensibilisation du public à la conservation du patrimoine géologique. Le site est libre d'accès pour les promeneurs, et des panneaux d'information accueillent le visiteur."(comme une épitaphe sur une pierre tombale ) "REGLEMENTATION : La conservation de ce site fragile implique des règles élémentaires qu'il est demandé au promeneur de respecter : - Interdiction d'extraire ou de ramasser des fossiles et minéraux - Interdiction de porter atteinte à la faune et à la flore - Interdiction de déposer des détritus en dehors des poubelles prévues à cet effet - Interdiction de circuler avec des véhicules à moteur." on remarquera que des minéraux là, je n'en ai jamais vu! Même ramasser est interdit donc c'est une condamnation à subir l'érosion destructive naturelle! Sensibiliser le public? Avec quoi? Because "pas touche"! Si cen'est pas seulement une espace mis sous cloche, cela en est donc bien un ! Quoique on se demande où est la cloche protectrice? Assurer la conservation et l'étude de ces témoins... lesquels vu qu'on ne peut plus prospecter et en sortir justement pour les étudier librement. Et on ose croire que ce site de 1,89 ha serait menacé de disparition!!!! On se fout de qui ? Extraction intensive, destruction voilà des mots bien ciblés sur les pillards que nous sommes sensés être. Cela montre parfaitement le type de pensée protectionniste dont le résultat final est à l'opposé du souhait de départ . Personne ne s'intéresse plus à ce site abandonné aux ronces devenues flore à laquelle il ne faut pas porter atteinte!

pour revenir précisément sur le sujet: confrontez cela avec la carte géol et conclusion: "alles verboten" (s'il n'y a pas là une volonté d'emm... le monde, en mettant TOUT L AFFLEUREMENT sous protection, qu'on me démontre le contraire...)

Salut Halucigénia avec "une seule aile" (on m'avait dit qu'avec une aile on risque de tourner en rond, avec deux on peut voler droit d'où ma faute d'orthographe sur ton pseudo; sorry ! à ta question: "Est-ce la volonté de nos scientifiques que de laisser faire cela et de bloquer la recherche concertée entre Amateurs et scientifques ?" réponse: oui ,car je sais les noms des scientifiques qui sont responsables de ça ! J'ai les noms qu'on ne divulguera pas ici, mais nous sommes plusieurs à les connaître, d'ailleurs ils ne s'en cachent pas et en sont fiers. C'est aussi triste que ça ! Avec un soupçon d'intérêts partagés deci delà qui en ont écoeuré plus d'un (collectionneurs locaux). Relis bien ce que Buffetaut a écrit et que je cite à propos des chasses gardées il en a été lui même victime dans le Boulonnais avec un propriétaire récalcitrant (qui là, n'était pas un scientifique mais un paysan) Lis le livre récemment édité: de Claude Babin et Mireille Gayet : HISTOIRE PITTORESQUE DE LA PALEONTOLOGIE chez ellipse, c'est très édifiant; tout le mondre devrait le lire avant de prendrela parole sur ce sujet, on comprend vite, tout. Ne t'offusque pas pour les deux l , dans le fond, comme paléontologue, plus tu prends de la bouteille, plus tu te rapproches de l'état de fossile, non ? Donc plus tu prends de "valeur"! Digne de t'exposer comme unique exemplaire de "fossile vivant"... Ne te fâche pas , c'est pour rire

Bonjour Bruno, oui je sais depuis un bon moment qu'elle n'y est plus,3 ans en effet, (mon petit doigt me dit tout ) et grand bien nous fasse! Simplement la lecture de cet excellent article de la revue Fossile m'a remémoré des faits bien réels, et véritables cas d'école bien regrettables mais "historiques" dignes de figurer dans ce nouveau livre excellent dont je parle précédemment et qu'il faut lire: "de Claude Babin et Mireille Gayet : HISTOIRE PITTORESQUE DE LA PALEONTOLOGIE chez ellipse, que je recommande vivement, assez cocasse pour le moins, qui montre les mesquineries et mensonges de certains grands paléontologues avides de chasses gardées et prêts à en découdre avec leurs confrères" A propos que sont devenues les ammonites Gravesia de la pierre de Baincthun du chantier de l'A 16, un temps stockées à Rinxent et toujours pas exposées à Lille... pourquoi ? Quel traitement a été fait pour tenter de récupérer l'amorce d'oxydation de la pyrite des os du pliosaure de l'A16, un temps scellés dans du ciment frais? Pourquoi cette vedette régionale le pliosaure n'est plus visible (je parle des ossements autentiques) Est-ce qu'ils attendent toujours dans du papier krafft à l'étage qu'on veuille bien se soucier de leur conservation? Pourquoi la météorite de Bettrechies originale n'est pas exposée. Elle ne risque rien du tout à la lumière. Et pourquoi un jeune olibrius, au nom du musée, s'est il permis de dire au Président d'un club que tu connais qu'il pouvait bien recevoir le dit club pour visite commentée mais sans ma présence? Aurait-il eu cette idée aussi discriminatoire qu'illégale et scandaleuse, seul ? La question peut se poser. Thierry Oudoire serait il disposé à faire une table ronde avec les associations de collectionneurs de minéraux et fossiles? Renierait-il probablement un décision collective prise jadis par S.B. quand nous avons sollicité une table ronde via Mr Luc Delporte très précisément? Ce serait intéressant de connaître l'état d'esprit actuel, si tu peux m'informer là dessus... ça nous intéresse tous, bien qu'il soit un peu tard après des années de fermeture obstinée au dialogue. Tu vois qu'il y a de quoi avoir des souvenirs qui se réveillent parfois, à la lecture d'un article, justifiant d'être "remonté" comme une horloge suisse Il existe un lourd passif de dénigrement et de fermeture au dialogue qui a d'ailleurs beaucoup étonné à Paris dans le milieu géologique. A Lille il y a toujours eu dans leur esprit les bons amateurs et les vilains "pilleurs - prédateurs" termes que je cite pour les avoir vus écrits concernant les amateurs des clubs avec lesquels aucune relation n'a été possible, même à notre demande (on a même été chercher très loin à Paris et plus loin encore des représentants de l'amateurisme en se foutant royalement des gens compétents dans ce domaine et régionaux; et tout ça par haine viscérale dumercantilisme un véritable tabou intransgressible. Tout est basé là dessus. C'est effectivement ignorer l'histoire de la paléontologie du 18è du 19è et du 20è siècle qui a fondé les bases de la paléontologie; mais on se plait à l'ignorer. Je m'arrête là car il y aurait encore beaucoup à dire dans ce domaine et force est de constater qu'une ségrégation dotée d'une pointe d'hypocrisie a été depuis des années le fil conducteur de leur part. Si maintenant ils veulent changer d'optique et respecter les clubs, les amateurs et les bourses, nous sommes toujours ouverts. Mais je crains fort de connaître déjà la réponse...Il serait notamment très intéressant de savoir si Mr T.O. soutient toujours ces propos tenus par S.B. qui fut sa directrice: "« combien de villes organisent-elles régulièrement des bourses aux fossiles et minéraux qui sous le prétexte fallacieux d’apporter du rêve (voire de la pédagogie) sur les beautés de la nature, ne sont que juxtapositions d’étalages clinquants et parfois hélas négoce juteux et illicite au détriment de sites géologiques pillés. » voilà très précisément une opinion claire qui situe bien la pensée de cette équipe du musée de Lille à une époque donnée, qu'en pense-t-il , lui, aujourd'hui ? Le débat est ouvert...

bracelet baroque de cordiérite bicolore

amétrine brute

amétrine brute

cordiérite dichroïque Mais il existe une amétrine qui est une améthyste dont le coeur de cristal est jaune, et le tour violet, selon l'orientation on voit plus ou moins le jaune, produite en Bolivie et qui a un joli succès en bijouterie.

je pense plus à une cordiérite, comme Augustin, parceque le dichroïsme bleu violet - jaune lui est caractéristique; regarde aussi tout ce que nous avons mis au sujet de ce minéral à : Rareté et intérêt de la cordiérite gemme ? Débuté par alchimiste, 29 oct 2007 13:39

en effet elle était d'ailleurs à sec voici une dent de Dacosaurus l'un des gros prédateurs de l'époque mangeur d'ammonites. (collection de mon ami Phil Fossile, excellent paléontologue amateur collectionneur) Merci Phil pour cet emprunt pour la bonne cause. J'ajoute les métriorhynchus du musée de Londres pour avoir une idée de la taille de ces crocodiles marins, contemporains de ces ammonites de Baincthun.

église de Fiefs, l'ammonite - bénitier se trouve au fond à gauche près de l'entrée. A l'époque où vivait cette ammonite, la mer recouvrait le Boulonnais; des crocodiles marins comme les Dacosaures, Metriorhynchus et Géosaures devaient s'en nourrir.

j'ai retrouvé le bénitier ammonite de l'église de Fiefs aujourd'hui; La porte de l'église étant fermée, j'ai trouvé une brave dame qui a eu la gentillesse de m'accompagner avec la clef. Malgré ma description, celle- ci ne pensait pas que ce bénitier corresponde avec une ammonite; après vérification il s'est avéré que c'était bien une ammonite classique de Bainctun, une Gravesia dont voici les photos Cette ammonite Gravesia date du Tithonien inférieur (-141 à -135 millions d'années) donc du Jurassique.

salut Serge, en effet tu as relevé ce "diagnostique" digne de Madame Soleil et de sa boule de cristal? Il y a de quoi ruer dans les branquards, non ? Tu comprends pourquoi les relations des amateurs avec le musée de Lille furent à couteaux tirés pendant des années. Salut Hallucigénia! Hallucinant tout ça, non ?

Pour les mineralogistes, vous en avez peut-être en collection. Minerais : les principaux minerais sont la monazite et la bastnaésite. Monazite : orthophosphate de terres rares et de thorium, (TR,Th)PO4, c'est le minerai le plus abondant. C'est également le principal minerai de thorium. C'est souvent un sous-produit du traitement de l'ilménite (minerai de titane), exploitée dans les sables de plages, en Australie, Inde, Brésil, Malaisie… Le minerai est enrichi, à environ 60 %, par séparation magnétique. Bastnaésite : fluorocarbonate, (TR)FCO3, à forte teneur en terres cériques et, relativement, en europium. Exploitée en Chine (sous-produit d'une mine de fer, à Bayan Obo, Mongolie Intérieure) et aux États-Unis (Mountain Pass, dans le comté de San Bernardino, en Californie, par la société Molycorp). Aux États-Unis, le minerai de 7 à 10 % de teneur initiale est enrichi à environ 60 %, par flottation. Le gisement de terres rares de Bayan Obo dont le minerai est traité à Bouaot, est le plus important au monde : ses réserves sont de 600 millions de t de minerai contenant 34 % de fer, 5 % d'oxydes de terres rares et 0,032 % d'oxyde de thorium. 2 mines contenant des terres rares sont exploitées à ciel ouvert. La production d'acier est 4,9 millions de t/an avec une production annuelle de concentré de terres rares de 100 000 t/an contenant de 49 à 59 % d'oxydes de terres rares. Autres minerais : Xénotime : orthophosphate de terres yttriques, renferme des teneurs d'environ 55 % d'oxydes de terres rares. C'est un sous-produit du traitement de la cassitérite (minerai d'étain) exploitée en Malaisie. Loparite : niobiotitanate de terres rares présent en Russie, dans la péninsule de Kola. Les concentrés obtenus titrent environ 32 % de terres rares, surtout cériques. Minerais phosphatés : l'apatite de Kola, en Russie, renferme de l'ordre de 1 % de terres rares qui sont récupérées lors de la transformation de cette apatite en engrais phosphaté. Argiles : appelées minerais ioniques, certaines argiles exploitées dans le Sud-Est de la Chine (Xunwu, Longnam) renferment environ 0,2 % d'oxydes de terres rares sous forme d'ions adsorbés qui sont récupérés par lixiviation à l'aide de solutions salines. Elles renferment très peu de cérium, des teneurs élevées en europium et des teneurs très variables en yttrium.

à propos des réserves mondiales: Productions minières : en 2010, dans le monde : 125 000 t, dont 120 000 t en Chine auxquelles il faudrait ajouter de 15 à 20 000 t de production non officielle, 75 t en Inde, 2 000 t en Russie, 650 t au Brésil et 380 t en Malaisie, 1 700 t aux Etats-Unis. Aux Etats-Unis, la production actuelle provient de l'exploitation du minerai accumulé avant la fermeture de la mine de Mountain Pass. Le principal gisement chinois est celui de Bayan Obo, en Mongolie Intérieure, avec environ 55 % de la production chinoise. 35 % de la production provient de la province du Sichuan et 10 % de l'extraction des argiles ioniques. De 1987 à 2010, la production chinoise a été de 1,6 million de t d'oxydes de terres rares. En 2009, les exportations chinoises ont été de 31 310 t vers le Japon à 50 %, les Etats-Unis à 19 %, la France à 7 %, les Pays Bas à 4 %, l'Allemagne à 3 %, l'Italie à 3%. Projets d'exploitation : - Le gisement de Mountain Pass, aux Etats-Unis, est propriété de la société Molycorp. La production qui était de 3 000 t/an jusqu'en 2002, date à laquelle l'exploitation a été arrêtée devrait redémarrer et atteindre 20 000 t/an à compter de 2012. Avant l'arrêt de la production minière et l'envol de la production minière s'était le principal gisement mondial. - Le gisement de Mount Weld, en Australie, est étudié par la société Lynas Corp. La production devrait démarrer fin 2011 avec 11 000 t/an devant ensuite atteindre 22 000 t/an fin 2012. Le traitement du minerai doit être réalisé en Malaisie. - Le gisement de Lofdal, en Namibie, étudié par la société canadienne Etruscan Resources, est situé près de la bande côtière, dans le Nord-Ouest du pays. - Le gisement de Hoidas Lake, au Canada, est exploré par la société Great West Minerals.

le nucléaire sans uranium, excellent article dans Science et Vie Je m'étonne avec une stupeur proportionnelle à l'importance de cette découverte qu'aucun politique , n'ait "sauté" sur l'occasion pour rebondir face aux écolos en proposant une nouvelle méthode de production de beaucoup d'énergie , comme cela est nécessaire, en remplaçant les centrales actuelles par des réacteurs à sels fondus et au thorium. Les 7 bonnes raisons d'utiliser le Thorium: 1/ les ressources en Th sont immenses, de plus il est entièrement utilisable, alors que l'isotope U235 de nos réacteurs actuels n'est qu'à 0,7% de l' U extrait dans les mines. De plus le réacteur au Th a un rendement de 40% contre seulement 33% des réacteurs actuels! 2/Le coeur du réacteur au Th ne peut pas s'emballer parceque la quantité de Th est ajustée au fur et à mesure. 3/Les radiations du Th n'ont aucun effet mécanique sur le combustible liquide 4/Problèmes de pression réglés car on travaille à pression ambiante alors que les anciens sont à 155bars 5/ Plus de problèmes de refroidissement en cas de panne (vidange par gravité dans 4 réservoirs) c'est impossible actuellement dans les autres réacteurs 6/ Lors de la fission le Th produit 10 000 fois moins de transuraniens déchets dangereux qui sont en plus réutilisés en partie dans ce surgénérateur. 7/ Menaces de prolifération à usage militaire réduites car la fabrication d'une bombe est très délicate et dangereuse. Pour plus de détails techniques lisez Science et vie de novembre 2011 page 67, c'est très instructif

une dernière citation pour la route à méditer et à envoyer dans le pif de quiconque vous attaquera comme collectionneur de fossiles, c'est le grand paléontologue américain auteur de "Dinosaurs'heresies" ou "Le pterodactyle rose" qui parle: « Je vais vous dire ce qui me met les larmes aux yeux: c’est de contempler l’œuvre du plus grand de tous les vandales, et de savoir qu’en ce moment même il détruit des squelettes de tricératops, anéantit des crânes de brontosaures, réduit à néant non pas des centaines mais des milliers d’ossements qui sont autant de pixels de données individuelles jalonnant notre histoire d’animal vertébré. Ça me fait vraiment de la peine, et ce vandale,c’est la nature. La nature détruit plus de fossiles que tous les musées et les hommes ne pourront jamais en sauver! »