ANDRE HOLBECQ

voici les détails qui expliquent l'insertion des "soies" profondément dans la queue jusqu'aux vertèbres ( détail de la partie proximale de la queue montrant les soies profondément ancrées dans la peau (flèche noire) se terminant directement sur la vertèbre, les épines neurales des vertèbres sont indiquées par * (d) Détails des soies montrant la mince trace noire selon la ligne médiane qui indique probablement une structure tubulaire de ces appendices la barre d'échelle fait 5mm

grace à la fluorescence on a pu révéler de nombreuses et petites écailles. (a) ( détails des soies montrant la mince trace noire selon la ligne médiane qui indique probablement une structure tubulaire de ces appendices - la barre d'échelle fait 5mm

encore une rareté: des gastrolites à l'emplacement de l'estomac du Psittacosaure

quelques autre ossements et squelette de psittacosaure vu en bourse: squelette en pièces détachées puis monté en position de vie.

autres détails: grace à la fluorescence on a pu révéler de nombreuses et petites écailles. (a) ( détails des soies montrant la mince trace noire selon la ligne médiane qui indique probablement une structure tubulaire de ces appendices - la barre d'échelle fait 5mm

voici les détails qui expliquent l'insertion des "soies" profondément dans la queue jusqu'aux vertèbres ( détail de la partie proximale de la queue montrant les soies profondément ancrées dans la peau (flèche noire) se terminant directement sur la vertèbre, les épines neurales des vertèbres sont indiquées par * (d) Détails des soies montrant la mince trace noire selon la ligne médiane qui indique probablement une structure tubulaire de ces appendices la barre d'échelle fait 5mm

renseignements pris auprès de ceux qui ont étudié la bébette, ce serait plutôt des "soies" donc des poils et pas des plumes. Des poils raides à la manière du porc épic. Pour en savoir plus voir ci dessous: PSITTACOSAURE A PLUMES OU A POILS ? Le Musée Senkenberg de Francfort sur le Main possède un exemplaire original de Psittacosaure très spécial ; en effet la face dorsale de sa queue porte de longues et fines « barbes » énigmatiques. Il a été trouvé en Chine dans le Crétacé inférieur dans la province du Liaoning, probablement dans la formation de Yixian de Sihetun près de la ville de Beipiao. Les paléontologues chinois Chen Xu et Ji on considéré ces barbes comme des axes de plumes . Mais des structures similaires ne sont pas connues chez d’autres dinosaures non théropodes. Rappelons que Psittacosaurus mongolensis est un ornithischien. La découverte de protrusions ressemblant à des soies ou à du crin, sur ce spécimen excellemment bien conservés ont bien entendu attiré l’attention de gens comme Eric Buffetaut, Dalton et Stokstad (2001) parce que c’est un cératopsien et donc il est très éloigné des théropodes. Ce fossile fondamental a été acheté à la bourse de Tucson, afin d’éviter qu’il ne parte en collection privée. Après avoir voyagé en Europe il a finalement atterri à Francfort au musée de l’Université. Pour le moment les tractations visant à le restituer à la Chine n’ont pas été couronnées de succès. On sait pertinemment que des fossiles chinois du Liaoning ont été falsifiés pour leur donner plus de valeur. Mais celui-ci est authentique sans vice de « fabrication » si j’ose dire. La majeure partie de la préparation a été faite avant que le fossile n’arrive en Allemagne. Ce qui importe c’est que les téguments les mieux conservés ont été dégagés au Forschungsinstitut Senkenberg, ce qui garantit l’authenticité des bouts des soies de la queue. Ils étaient entièrement recouverts de roche sédimentaire ce qui garantit leur originalité. Ce fossile de Psittacosaure est référencé sous le N° SMF R 4970. Il présente la face ventrale. Des caractères dérivés témoignent de l’appartenance au genre Psittacoisaurus : ce sont les rangées de bulbes primaires sur le couronne dentaire et la réduction du 4è et du 5è doigt de la main. (Sereno 1990). Il possède aussi une forte protubérance jugale, latérale, en forme de corne chez P.sinensis. Dans cette zone on a trouvé troix taxons : P .mongoliensis, P.meileyingensis, et un troisiène encore non nommé (Sereno & Xu & Wang 1988-1990-1998). Ce dernier présente la tête en position ventrale ce qui malheureusement ne permet pas de distinguer clairement les caractères distinctifs. Ce qui est aussi très intéressant c’est la zone correspondant à l’emplacement de l’estomac. On y voit de nombreux « gastrolites » déjà observés chez d’autres psittacosaures phytophages On observe aussi de grandes parties du tégument conservés sous forme de matière carbonisée. Au niveau de l’épaule, la structure de la peau correspond bien à ce qui a été observé chez d’autres ceratopsiens plus évolués, comme chez le chasmosaure , à savoir de grandes plaques- écailles rondes parmi de nombreuses petites écailles polygonales semblables à des tubercules. Sur les pattes et sur la queue il n’y a que ces petites écailles tuberculiformes. Mais ce qui a littéralement excité les paléontologues c’est la présence d’une centaine de longues structures à allure de soies sur la queue. Elles sont implantées le long d’une ligne sur la face dorsale de la queue sur 23,5cm depuis la 3è vertèbre caudale et ce , sur toute la longueur entre la 3ème et la 15è vertèbre caudale. Mais on ne voit aucune autre soie ailleurs sur le corps. Ces soies mesurent 16cm. Elles mesurent 1mm d’épaisseur à la base. Elles montrent une structure nettement différente de celle des tendons ossifiés. Elles réagissent de la même façon aux rayons ultraviolets que les écailles épidermales, ce qui laisse supposer qu’elles étaient kératinisées. Il est aisément et totalement exclu qu’elle puissent être confondues avec des restes végétaux. Ces soient ont été aplaties par la compression diagénétique, mais elees étaient, à l’origine, cylindriques et même tubulaires probablement. Elles sont courbées vers l’arrière. Plusieurs de ces soies montrent une trace sombre au milieu qui pourrait bien indiquer un creux tubulaire comme on a pu l’observer chez quelques structures filamenteuses de certains théropodes. Mais ici elles sont orientées parrallèlement alors que chez les les théropodes elles forment une touffe radiante. Une préparation minutieuse a révélé que ces soies naissent depuis la surface de la vertèbre, au bout de l’épine neurale ou sur la prezygapophyse. A quoi pouvaient- elles bien servir ? Comme elles ne couvrent pas tout le corps on peut exclure un rôle thermorégulateur. Par contre elles ont peut jouer un rôle dans les parades, spécialement si l’on veut bien admettre qu’elles eurent pu être colorées, ce qui est entièrement spéculatif. Comme chez les oiseaux elles auraient pu être ornementales. Nombreux sont les cératopsiens qui montrent des collerettes et des cornes qui devaient avoir un rôle de distinction spécifique ou sexuelle. Psittacosaure en faisait-il de même avec les soies caudales ? Trop longues, trop rigides, trop épaisses, ces soies seraient plus à rapprocher des poils-épines des porc-épics. On pense même que ce serait des écailles très modifiées (Reisz & Sues 2000) comme on a pu déjà le voir chez le reptile triassique Longisquama, mais structurellement différentes. Ce qui importe , c’est de considérer que les soies en question confirment que la peau de certains dinosaures était couverte de téguments bien plus complexes que ce que l’on imaginait jusqu’ici. Remerciements : Bristle-like integumentary structures at the tail of the horned dinosaur Psittacosaurus Short communication ; Gerald Mayr, D Stefan Peters, Gerhatd Plodowski, Olaf Vogel

renseignements pris auprès de ceux qui ont étudié la bébette, ce serait plutôt des "soies" donc des poils et pas des plumes. Des poils raides à la manière du porc épic. Pour en savoir plus voir ci dessous: PSITTACOSAURE A PLUMES OU A POILS ? Le Musée Senkenberg de Francfort sur le Main possède un exemplaire original de Psittacosaure très spécial ; en effet la face dorsale de sa queue porte de longues et fines « barbes » énigmatiques. Il a été trouvé en Chine dans le Crétacé inférieur dans la province du Liaoning, probablement dans la formation de Yixian de Sihetun près de la ville de Beipiao. Les paléontologues chinois Chen Xu et Ji on considéré ces barbes comme des axes de plumes . Mais des structures similaires ne sont pas connues chez d’autres dinosaures non théropodes. Rappelons que Psittacosaurus mongolensis est un ornithischien. La découverte de protrusions ressemblant à des soies ou à du crin, sur ce spécimen excellemment bien conservés ont bien entendu attiré l’attention de gens comme Eric Buffetaut, Dalton et Stokstad (2001) parce que c’est un cératopsien et donc il est très éloigné des théropodes. Ce fossile fondamental a été acheté à la bourse de Tucson, afin d’éviter qu’il ne parte en collection privée. Après avoir voyagé en Europe il a finalement atterri à Francfort au musée de l’Université. Pour le moment les tractations visant à le restituer à la Chine n’ont pas été couronnées de succès. On sait pertinemment que des fossiles chinois du Liaoning ont été falsifiés pour leur donner plus de valeur. Mais celui-ci est authentique sans vice de « fabrication » si j’ose dire. La majeure partie de la préparation a été faite avant que le fossile n’arrive en Allemagne. Ce qui importe c’est que les téguments les mieux conservés ont été dégagés au Forschungsinstitut Senkenberg, ce qui garantit l’authenticité des bouts des soies de la queue. Ils étaient entièrement recouverts de roche sédimentaire ce qui garantit leur originalité. Ce fossile de Psittacosaure est référencé sous le N° SMF R 4970. Il présente la face ventrale. Des caractères dérivés témoignent de l’appartenance au genre Psittacoisaurus : ce sont les rangées de bulbes primaires sur le couronne dentaire et la réduction du 4è et du 5è doigt de la main. (Sereno 1990). Il possède aussi une forte protubérance jugale, latérale, en forme de corne chez P.sinensis. Dans cette zone on a trouvé troix taxons : P .mongoliensis, P.meileyingensis, et un troisiène encore non nommé (Sereno & Xu & Wang 1988-1990-1998). Ce dernier présente la tête en position ventrale ce qui malheureusement ne permet pas de distinguer clairement les caractères distinctifs. Ce qui est aussi très intéressant c’est la zone correspondant à l’emplacement de l’estomac. On y voit de nombreux « gastrolites » déjà observés chez d’autres psittacosaures phytophages On observe aussi de grandes parties du tégument conservés sous forme de matière carbonisée. Au niveau de l’épaule, la structure de la peau correspond bien à ce qui a été observé chez d’autres ceratopsiens plus évolués, comme chez le chasmosaure , à savoir de grandes plaques- écailles rondes parmi de nombreuses petites écailles polygonales semblables à des tubercules. Sur les pattes et sur la queue il n’y a que ces petites écailles tuberculiformes. Mais ce qui a littéralement excité les paléontologues c’est la présence d’une centaine de longues structures à allure de soies sur la queue. Elles sont implantées le long d’une ligne sur la face dorsale de la queue sur 23,5cm depuis la 3è vertèbre caudale et ce , sur toute la longueur entre la 3ème et la 15è vertèbre caudale. Mais on ne voit aucune autre soie ailleurs sur le corps. Ces soies mesurent 16cm. Elles mesurent 1mm d’épaisseur à la base. Elles montrent une structure nettement différente de celle des tendons ossifiés. Elles réagissent de la même façon aux rayons ultraviolets que les écailles épidermales, ce qui laisse supposer qu’elles étaient kératinisées. Il est aisément et totalement exclu qu’elle puissent être confondues avec des restes végétaux. Ces soient ont été aplaties par la compression diagénétique, mais elees étaient, à l’origine, cylindriques et même tubulaires probablement. Elles sont courbées vers l’arrière. Plusieurs de ces soies montrent une trace sombre au milieu qui pourrait bien indiquer un creux tubulaire comme on a pu l’observer chez quelques structures filamenteuses de certains théropodes. Mais ici elles sont orientées parrallèlement alors que chez les les théropodes elles forment une touffe radiante. Une préparation minutieuse a révélé que ces soies naissent depuis la surface de la vertèbre, au bout de l’épine neurale ou sur la prezygapophyse. A quoi pouvaient- elles bien servir ? Comme elles ne couvrent pas tout le corps on peut exclure un rôle thermorégulateur. Par contre elles ont peut jouer un rôle dans les parades, spécialement si l’on veut bien admettre qu’elles eurent pu être colorées, ce qui est entièrement spéculatif. Comme chez les oiseaux elles auraient pu être ornementales. Nombreux sont les cératopsiens qui montrent des collerettes et des cornes qui devaient avoir un rôle de distinction spécifique ou sexuelle. Psittacosaure en faisait-il de même avec les soies caudales ? Trop longues, trop rigides, trop épaisses, ces soies seraient plus à rapprocher des poils-épines des porc-épics. On pense même que ce serait des écailles très modifiées (Reisz & Sues 2000) comme on a pu déjà le voir chez le reptile triassique Longisquama, mais structurellement différentes. Ce qui importe , c’est de considérer que les soies en question confirment que la peau de certains dinosaures était couverte de téguments bien plus complexes que ce que l’on imaginait jusqu’ici. Remerciements : Bristle-like integumentary structures at the tail of the horned dinosaur Psittacosaurus Short communication ; Gerald Mayr, D Stefan Peters, Gerhatd Plodowski, Olaf Vogel

MERCI MAIS IL VA FALLOIR QUE JE DIGERE CES CONSIGNES C EST PAS DONNE ON VERRA PLUS TARD SI J Y ARRIVE

pourquoi toutes ces photos m'apparaissent en noir ? Une seule est normale

pas de problème , il m'arrive aussi de me tromper, l'essentiel est de reconnaître son erreur, n'est-ce pas? Il y a aussi des cas où tant que l'on a pas vu, on n'arrive pas à y croire, c'est pourquoi j'ai mis ces photos, et je comprends que cela surprenne. Ce ne sont pas des poils mais des "axes" de plumes, je n'en sais pas plus. Cependant j'ai lu qqchose à ce propos parlant d'épines de porc épic. Alors sont-ce des axes de plumes ou autre chose ? Mystère... Il faudrait demander à Claudia Weissbrod ce qu'elle en pense.

mea culpa, tu as raison, mais j'ai tellement vu de faux... je me suis emporté trop vite, mes excuses K2Cr2O7 telle est sa formule provenance Tocopila, etc ... Le problème serait de donner un tuyau pour distinguer le vrai du faux, y en a-t-il un simple ?

j'ai essayé de mettre mon article pyrite marcasite, le sel serait aussi bien venu je pense mais alors je n'y comprends rien du tout pour créer un dossier et transférer textes et images. Je renonce, ça m'énerve...

je suis formel et catégorique la lopézite n'existe pas!!! c'est un cristal de synthèse que l'on fait pousser sur une fausse gangue: pure escroquerie !!!

Je ne retrouve plus la question avec un bel ensemble de photos chalcopyrite, blende etc... où j'avais succintement répondu Pérou Roumanie ou Russie. Je pense très nettement maintenant que la provenance de cet échantillon est Dalnegorsk avec photo pour comparer:

ça peut être du péruvien comme du roumain comme du russe, de belle qualité, mais dur de trancher: moi pas savoir

les dents spatulées de camarasaure sont plus étroites mais on n'en est pas loin, me semble-t-il il faudrait d'autres photos arrière et profil

oui, nous les amis des "fast moving volcanologists" nous les regrettons énormément. Même si Maurice disait avoir tout vu il a quand même manqué le Pinatubo, tout en sauvant des milliers de vies grâce à son film montré aux autorités. Un grand homme à tous points de vues.

calcite si effervescence très vive à HCl ou aragonite si effervescence un peu moins vive. Est - ce dense ?

photo svp !

même dans les plus propres on trouve de tout, comme cette '"crotte de dino" à Senkenberg, mais on fera une exception, c'est pas comme les fientes de pigeons qui bloquent les portes de notre MNHN! Quest-ce qu'il est chouette le musée Naturalis de Leiden en Hollande, allez-y ! Quel contraste !

chantal... Ah ! Senkenberg (Francfort), Stuttgart, Berlin, Eichstätt et même en Hollande Naturalis à Leiden, Londres, Cambridge, Oxford... là on prend son pied !!!!!!!!!!! et bientôt Bruxelles ... Mais qu'est-ce qu'ils attendent pour y aller faire un tour et se remuer les fesses ? Alors qu'on a du potentiel richissime qui croupit, demandez à Sarchosuchus imperator combien de temps il a croupi dans les caves du MNHNP, et il a fallu que des amateurs s'en soucient et le rescucitent, bénévolement, pas mal non ? Toute la vérité, rien que la vérité... Allez visiter le petit musée communal de l'Iguanodon à Bernissart, ils n'ont pas de grands moyens mais il y a le club qui organise des expos en prêtant ses pièces, plus de belles salles aux fossiles et minéraux exclusivement "made in club"; un exemple à suivre!!! Ce qui manque à certains "pros" c'est un chouillat de "passion" dans leur boulot, au lieu de faire la chasse aux publications où leur nom se doit d'apparaître le plus souvent possible pour se cramponner à leur poste; ça c'est aussi une réalité. Effectivement à la lecture de l'article proposé par Théophraste, on peut verser des larmes de crocodile géant, mais ce sont bien ceux là même qui larmoient qui n'ont pas su trouver les sponsors nécessaires. Qu'ils aillent prendre des cours de gestion à Cambridge, qui ne fonctionne et a toujours fonctionné avec de riches sponsors. "What a pity !"

J'AI PAS MAL DE CASSETTES VHS REPIQUEES A LA TV DEPUIS LONGTEMPS DONT UNE QUI RELATE LEUR VIE; j AI VU MAURICE DEUX SEMAINES ( à Lens Connaissances du Monde) AVANT QU IL N AILLE TROUVER SON ULTIME RENDEZ VOUS A L UNZEN. il a toujours pensé que la plus belle mort serait celle qu'il a eu, surtout pas dans son lit, l'endroit le plus dangereux du monde puisque statistiquement l'essentiel des gens y meurentc comme il se plaisait à le répéter dans ses conférences

Psittacosaure mongolensis, preuve de l'apparition de plumes ches des familles très différentes notamment des oiseaux: des photos surprenantes à voir absolument.

Well... directly to the dustbin! I dont have time to loose with these stupid pebbles wich are confused with a head of ducklike dinosaur. Grrrrrr!!! Qu'est-ce qu'il y a comme cinglés aux states !!! A pendre haut et court et à jeter aux requins, come je disais dans une vie antérieure, quand on m'appelait "barbe noire" il faudrait organiser une campagne de vaccination anticonnerie, avec au moins trois rappels; il faut que j'en parle à l'Institut Pasteur