pulcano massive

"La bonne question est : existe t-il un risque sismique a proximité des centrales nucléaires Francaises." Non encore que, mais l'assurance comme la négligence peuvent conduire à des accidents ... même graves ... il y en a eu une série l'année dernière sur le site de tricastin dont les causes n'étaient que des banalités ! De plus le risque ne tient pas qu'a l'exploitation des réacteurs mais à toute la filière du nucléaire. Transport et stockage des combustibles, le problèmes des piscines, la sous-traitance et le transfert de responsabilité qui vont avec etc ... et des inondations parce que ça on en a en France ! et des belles. Enfin bref faut essayer de réfléchir, de se poser les bons problèmes. Nier en bloc je ne suis pas sur que ça fasse avancer les choses. Vous voyez ce matin je suis deçu quand je vois que des deux cotés de l'échiquier écolo-politique on déforme la vérité. D'un côté il y a ceux qui maintiennent qu'il n'y a aucun risque pour personne nul part avec les quantités de radioactivité dispersées dans la nature, voix majoritaire ( j'ai suivi en fin de nuit les mesures de radioactivité en direct c'était pas joli joli, des records ont été battus ) et de l'autre côté comme sur le site "sortir du nucléaire" ( ils me déçoivent beaucoup sur leur manière de gérer cette crise ) on parle "d'explosion de réacteurs" ce matin en édito !!! c'est complètement faux, ou alors ils ont des infos que personne n'a !!! C'est donc un peu déprimant ou se placer ??? Le jeu de la surenchère me semble contre productif ! Cohn Bendit est un abruti de demander un référendum sur le nucléaire civile, avec la manière dont les choses sont présentées il est perdu d'avance. Il n'y a qu'a voir les réactions ici, fermer une centrale revient a renier le progrès pour beaucoup !!! C'est sur présenté comme ça tout le monde est pour l'atome. Mais il y a d'autres manières de présenter les choses je vous assure !! Ce qui serait bien aussi c'est que les français restent un peu à leur place dans cette histoire, je pense que dans le domaine de la sûreté nucléaire nous n'avons de leçon a donner à personne. C'est un peu comme lacher du jour au lendemain un dictateur en lui ayant vendu des armes pendant des années, quand on ne les a pas formé chez nous ! Jusqu’où ira l’arrogance de "l'élite" française ???? La mère Lauvergeon était insupportable de suffisance hier soir, j'espère qu'un jour elle sera jugée pour ce que fait AREVA en Afrique et au Niger plus particulièrement !!! Des plaintes sont en cours. Le choix des invités de France 2 hier soir en dit long je vous assure .... comment vous amener un débat avec des acteurs pareil : le directeur de l'ISN, Cohn Bendit, Lauvergeon et Allegre comme pompon ! Qui de plus se permet de parler de la Guadeloupe après ce qu'il a fait la bas... Ya pas mieux pour tuer le débat que cette brochette de .. biiiippp ... C'est pour toutes ces raisons que j'apprécie le professionnalisme des gens comme ceux de la criirad dont nous parlions hier soir ! En espérant que la crise soit finie, les choses se stabilisent doucement, je vais attendre leur rapport avec impatience je suis sur qu'il y en aura un, on reparlera après ! Finalement je me sens bien moins rigide que certain, fervent opposant je me pose les vrais problème et j'écoute les arguments des pros. Tendis que ces derniers crient au terrorisme vert à chaque paragraphe sur le sujet. C'est une bonne manière avec des mots à la mode de masquer les vrais problèmes, nous venons encore de franchir une étape dans ce que peut donner une "crise nucléaire". Une fois encore espérons que ce soit fini, l'heure va être à faire les comptes des anomalies sur les 4 sites nucléaires touchés par le tsunami, et vous aller voir qu'on va se rendre compte que ces fusions partielles n'auront été qu'un petit aspect des choses. Je me répète, mais l'engouement médiatique qu'il vient de se produire sur la centrale de Daiichi aura au final masqué toutes les autres petites catastrophes nucléaires qu'il ya eues dans le même temps. Qui si on les ajoute toutes vous verrez que.... Mon souhait c'est juste d'avoir toute la vérité pour l'instant, pour faire un procès il faut tous les éléments du dossier sur la table. Ce qui s'avère pour le moment impossible à constituer, nous n'auront surement jamais les chiffres ! 25 ans après Tchernobyl il n'y a toujours pas de consensus !

Merci a tous pour votre patience ... des mesures ahurissantes de radioactivité ont été faites .. c'est la catastrophe j'arrete la mes commentaires ....

une explosion a été entendu a 6h10 heure locale aux alentours du réacteur 2 (Kyodo news) les travailleurs ont été évacués sur le réacteur N1 pour leur sécurité sic ! .... on navigue en plein cauchemar En direct : NHK.. THIS IS A VERY SERIOUS SITUATION!!!! Explosion d'hydrogène qui disent .... EDIT / 00:33 walalala les mecs de tepco font de ces tetes a la conf de presse c'est la consternation ouais ça monte en fleche .... ils parlent de 2 fois la dose annuelle admissible par heure dans la zone 1 941 microsiervets par heure

Confirmed: damage in n°2 container surement la fameuse fuite recherchée depuis 24 heures qu'ils luttent a stabiliser ce réacteur ! Apres 5 heures de travail acharné la situation a peu évoluée sur le réacteur N2 ... (Kyodo news) J'ai peur de traduire "container" sachant que la fusion partielle dans ce réacteur a été confirmée 10 fois !!! Il faut entendre par "container" la première chambre de confinement en béton ... ça se complique ne reste donc que l'intégrité du blindage acier de la zone de fission .... euhhhh de fusion maintenant. Et maintenant faut donc refroidir la chaudière des danaïdes !!

Je t'assure que si je vois passer des infos à ce sujet ... je les publierais ici ... pour l'instant les yeux sont tournés vers les installations nucléaires ... peut-être aussi parce que depuis quelques mois l'énergie atomique est au centre des débats un peu partout dans le monde. Il y a un pays qui veux vendre son savoir faire en matière d'acci ... euh dans la construction de centrales qui résiste à tout et même tout ce que vous voulez grace à sa double coque (TM lol) et à tout le monde, même aux dictateurs ! Donc ça finit par se savoir ... le monde est petit lol Est-ce qu'un super tanker a double coque ne s'est jamais abîmé en mer ? "les installations chimiques ne résistent-elles pas aussi bien que les installations nucléaires ?" 100% d'accord ... Néanmoins ça me parait moins grave ... mais ça n'a aucun sens de dire ça ... c'est au moins aussi gave ! J'ai des rumeurs ... c'est pas bien mais je les donne quand même et en anglais dans le texte car je n'ai pas de confirmation dessus ... : 1/ partial defect in #2 container / Confirmed: damage in n°2 container 2/ Cracks into rods pool in #3

On est d'accord serge ..... pas d'envolées lyriques, sobre, clair, concis ! Bon donc je ne suis pas que ayatolah de la verdure mais aussi volcanologue de canapé ... donc je vais un peu mixer les deux Voici la webcam de la centrale de Daiichi !!! Sponsorisée par le fauteur de trouble himself TEPCO !!! A la vue de son cadrage on se dit qu'elle couvre deux risques ... explosions et tsunamis .... Mais bon déception l'update de l'image est rare ... en fait sont vraiment nuls chez TEPCO ...

Très franchement ce sont des gens sérieux .... des scientifiques .. des amoureux de la mesure un peu comme nous, ils sont vraiment indépendants en plus d'être compétents en tout cas plus que l'IRSN je te l'assure ... j'en veux pour preuve que le site de la criirad n'est pas repeint en vert !!! C'est pas de leur faute si les ayatolah de la verdure comme moi reprennent leurs données ! Ils ne sont pas financés par des partis politiques mais par des fonds dont la plupart sont issus de collectivités territoriales donc des sous publics. Lis donc un de leurs rapports tu verras ... celui sur Tchernobyl par exemple ... ou celui sur Arlit au Niger ... ou même celui que tu veux !

Au lit ??? comme dirait ma fille de 20 mois .... non non non !!!

Le premier communiqué de la CRIIRAD !

C'est le milieu de la nuit au japon, les dernières heures ont été éprouvantes !!! Je pense qu'ils ont le droit de se reposer. Vous noterez aussi que les 13 ou 20 morts (je sais plus) de cette nuit décédés dans l'enceinte du réacteur N3 ne font pas délirer la presse ... RIP

Non c'est un bon exemple ... comment ça se fait que nous sommes tous pendus aux agissements d'une société privée cette nuit ???? (on vas se faire taper sur les doigts lol) Pour l'instant c'est le calme plat et ce depuis la dernière conf de presse de TEPCO ... on ne sait rien, les japonais se jettent sur les sites ou on trouve les données des radiations ambiantes (les valeurs sont très élevées et bougent sans cesse sans doute à cause des vents) et dorment pour ceux qui le peuvent. Une nouvelle tentative d'injection d'eau de mer doit être en cours sur le réacteur N2 ... Donc si je résume on a 5 réacteurs refroidis à l'eau de mer dont nous ne connaissont pas vraiment les dommages pour chaque ! Des piscines à l'air libre dont au moins une a été remplie a l'eau de mer (Rokkoshu) pourquoi ?, et des partout des infrastructures très abîmées ... ça fait un peu beaucoup en tout cas assez pour que nos responsables politiques virent un peu de bord, de peur que plus tard nous leurs reprochions leurs positions sur le problème. Sauf la mère Lauvergeon qui reste droite dans ses bottes, avec son pote Sarkozy, qui veut refiler des EPR à tout le monde. Il devrait en profiter pour se faire oublier ces 2 la ... Et ce bon vieux cLaude Allegre il est impayable ... Tout le monde reste pendu aux images d'explosion du N3 hier, tellement les gros bouts qui volaient étaient impressionnants ... très franchement que je regarde la photo satellite du site prise ce matin .. le bâtiment 3 est 2 ou 3 fois plus abîmé que le bâtiment 1 ... ya pas que la partie haute qui a sauté c'est indéniable, le machin est en ruine !!! Je vais essayer de retrouver la photo sat... Je maintiens que c'est super bizarre de n'avoir aucune photo précise des dégâts occasionnés par le tsunami et les explosions sur les sites nucléaires de Daini, Daiichi, Onagawa et Rokkushu ... ça va faire beaucoup de radio éléments ! dans la nature tout ça !! Parce qu'on ne parle que du N2 a DAiichi .... mais les autres sites sont dans des situations plus ou moins précaires également.

Vous avez tout a fait raison, et je suis tout fait d'accord avec vous. D'ailleurs on s'en posé la question avec 1GM et on a vu ou étaient ces structures ... et oui le tsunami est passé dessus c'est indéniable. Si un des quelques réacteurs venait a péter, une partie du japon serait inhabitable pour des centaines ou des milliers d'années !!! Les radiations posent problème sur place .. mais elles voyagent aussi ! Je ne fais pas de classement, pais de toute façon les produits chimiques pour l'instant on va pas aller les rechercher en revanche on peut-être limiter la catastrophe nucléaire à ce qu'elle est aujourd'hui. C'est bien l'enjeu actuel ...

Je pense pas qu'il soit question de fierté maintenant !! On est en phase critique, la situation est très confuse ...

Des voix s'élèvent un peu partout dans le monde en se demandant si les autorités japonaises ne seraient pas en train de minimiser la catastrophe radiologique qui a commencé avec le tsunami ...

La japon demande l'aide des états unis pour refroidir ses réacteurs .. les russes avaient fait la même chose au dernier moment .. espérons qu'il ne soit pas trop tard je ne veux pas y avoir un aveu d'impuissance !!! aller aller faut que ça s’arrête !!

Quand j'aurais quelque chose a vendre je te ferais signe .... pour l'instant j'essaie de me concentrer sur ce que j'entend ... je ne comprend pas bien qui parle .. je ne l'ai pas a l'image mais c'est du sérieux !!! ça parle de "rods fully exposed" (barres de graphite exposées) c'est pas très clair .... la traductrice est un moulin a parole !! lol tout le monde se plaint !!!! l n'y aurait plus d'eau dans le réacteur .. toute évaporée ... j'arrive pas a comprendre le type du réacteur mais ça parle aussi de MOX La fusion partielle est confirmée par TEPCO, ils vont ouvrir les soupapes ! M Edono est en conférence de presse en ce moment même en gros c'est le même discours qu'hier quand il s'agissait du réacteur N3, pas de chiffres etc .... on a vu la suite .. on verra donc plus tard EDIT : Le niveau d'eau semble remonter dans le réacteur N2 .... les barres de graphite ont été émergées 2 h 30 .... j'en ignore les conséquences EDIT 16h07 : Rebelote les barres sont de nouveau à nu !!!! C'est pas possible y a une fuite dans le circuit de refroidissement ..... aie aie (source Reuters) EDIT 16h51 : De l'avis de tous les observateurs, la conférence de presse de TEPCO qui a lieu en ce moment est très confuse .... c'est vrai que le gars à du mal a lever la tête de ses papiers ! La bataille des chiffres sur les taux de radiation semble commencer entres autres... Les ingénieurs de TEPCO ont admis que le combustible (rots) des réacteurs n°1,2,3 étaient en train de fondre (TBS press conference)

Apparemment la fusion d'au moins 2 barres de graphite combustible est confirmée le réacteur n'est plus refroidit depuis 7 heures maintenant ! Et de 3 réacteurs cramés ! Il y a en ce moment même une conférence de presse .... j'ai deux traducteurs en temps réel mon ami .. un qui traduit l'autre qui confirme ( en anglais évidemment ) plus 2000 personnes sur le fil de discussion ! Il reste 30 cm de flotte dans le bloc réacteur (Kyodo news) On parle d'une panne d'essence du groupe electro (a confirmer)!!!!! La situation du réacteur N2 est très critique selon le japonais qui fait la conf en ce moment !

Bah un peu plus que toi visiblement ....

Normal je vois pas de différence de point de vue sur la question entre ces deux journaux ... aucun des deux n'a d'envoyé spécial sur place .... Et comment déterminer maintenant de l'issue d'un évènement qui est en train de se produire et qui évolue minute par minute ... ce sont des journaux de presse écrite les articles ont été rédigé cette nuit pour la pluspart, sur le base d'opinion d'éditorialiste consultant des "experts" .. tu y connais vraiment rien à la production d'information comme aux circuits médiatiques ! Arrete Alain s'il te plait ... tu as pas une vie ? Un métier ? Que tu as autant de temps a perdre Tu n'as qu'un but ... faire fermer ce thread !!! On commence a parler de fusion partielle pour le réacteur N2 .... (rumeurs mais logique) Nous n'avons toujours aucune photo des dégâts dans les centrales c'est très louche vous ne trouvez pas ???!!

pfff tu me fatigues ... relis le titre du thread ... je cherche pas la polémique ! Je te transmet ce que me disais Cédric cette nuit ... branche le circuit de refroidissement. J’espère que tu y arriveras mieux que sur le réacteur N2 de Daiichi qui n'est toujours pas refroidit (Jiji Press Agency reprise sans le dire par Lemonde.fr)

Et en plus ALain tu me fais rater un joli panache, c'est pô bien .... Merci 1GM

Ecoute Alain. Déjà tu aurais du écrire "voila ce qu'on peut lire dans MON journal ce matin !" ensuite on s'est un peu pris la tête déjà quand le thread n'était divisé en deux pour faire le consensus on a demandé a ce que celui la soit créé donc respirons un coup. On s'était avant prit la tête sur les gaz de schiste. Si ce fil ne te convient pas ne le lis pas ! Si ce que j'écris t'énerve ne me lis pas ! Mais le je pense que maintenant je post au bon endroit ! 1/ Je ne suis pas alarmiste je suis factuel. J'ai bien compris je ne fais pas de politique la ! Je vous évite les papiers alarmistes et les points de vue d'éditorialiste si vous en voulez yen a plein pas de problème ... 2/ Je vous livre des infos non filtrées ( que je n’interprète pas ) que je sors de plusieurs sites japonais et d'agences de presse internationales , et j'attend qu'elles soient confirmées avant de les poster ici. Des infos non orientées et pluralistes REUTERS / KYODO / AP / AFP / TEPCO / NK / CBS / TBS / YOSOKO NEWS / AIEA / ISN / IRSN entres autres ... toi tu viens me titiller avec ton figaro de ce matin non mais soyons sérieux lol Je n'ai jusque maintenant publié aucune connerie, j'ai dans les 12 heures d'avance sur les médias français depuis le début de cette histoire, c'est pour cette raison que je me permet de publier ici. Tu penses donc ce que ce que tu veux quelque part je m'en balance.

Le système de refroidissement du réacteur numéro 2 de la centrale de Daiichi est actuellement arrêté !!! Actuellement je crois qu'on montre sur la NHK une carte évolutive de ce qui semble être un nuage radioactif au large du japon !

wahhhhhh la vache le batiment du réacteur 3 vient de péter .. il a l'air plus abîmé que le premier ya des gros bouts bizarres qui ont volé, très inquiétant.. comme le numéro 1, Hydrogène qui disent ... ya de la fumée on voit pas très bien les caméras sont loin !!!!!!!!!!!!!!!! confirmé par TEPCO Un tsunami de 5 m est annoncé dans les prochaines minutes ..... et vient d'être annulé ... c'est la confusion la plus totale ...

Un rapport de l'AIEA vient de tomber voici la situation telle qu'ils la présentent .... les circuits de refroidissements des réacteurs 1 & 2 sont maintenus "à l'eau de mer" + de l'acid borique et "powered" par des groupes diesels ... le situation serait "stabilisée" ! En revanche malgré la même méthode le niveau d'eau du réacteur 3 ne peut être maintenu pour une raison inconnue ! et la concentration d'hydrogène pose problème ... EDIT : C'est la que la situation est la plus grave ( je n'ai pas beaucoup de sources sur cette info ) mais il est toujours pas possible de maintenir le niveau d'eau dans le circuit primaire il doit y avoir une fuite .. et il y a une soupape qu'on ne peut pas ouvrir parce qu'elle est jugée trop radioactive, l'autre doit être ouverte manuellement, le système automatique étant hors d'usage !!!! une nouvelle réplique de magnitude supérieure à Mag 6 vient d'avoir lieu épicentre ibaraki si j'ai bien compris ! Non loin du site nucléaire de Tokai !!! Enfin des nouvelles de rokkashu .. et évidemment elles sont pas bonnes ... le refroidissement des piscines a été coupé on balance de l'eau de mer dedans aussi !!! Quid des déchets en cours de traitement qui se trouvaient sur le site et des autres qui auraient pu être touchés.. et du reste .. enfin bref je me répète mais c'est la catastrophe ! Selon un autre rapport de TEPCO. Des salariés ont été ou sont gravement exposés dans les centrales qui dérapent. Pour conclure je peux vous dire que sur le tchat Reuters et un peu partout d'ailleurs c'est la consternation ....