Pachy

Salut dahut, Pour la pyromorphite, normalement oui. Pour strengite ou scorodite, il faudrait pouvoir mieux voir la forme des cristaux, car les deux existent en cette teinte (plus claire) à les Montmins. Pachy.

Bonjour, Merci également pour les réponses concernant le minéral n°2. C'est évidemment la première pensée, une carminite un peu particulière. Puis-je cependant soumettre la réflexion que de tels changements de teinte sont souvent synonymes de zonation, un élément étant remplacé par un autre sans modification de sructure. Les Montmins est très riche en tels remplacements dans le groupe auquel appartient la plumbogummite, groupe où les déterminations sont de nature à rendre chauve le minéralogiste amateur. Autre exemple encore plus riche en ce groupe, Hourt, en Belgique. On y notera des remplacements de Fe3+ par Al, notamment. On reste étonné de l'absence, à les Montmins, d'arséniates d'aluminium alors que les phosphates équivalents sont fréquents et abondants. Par ailleurs la carminite n'a pas d'équivalent connu où Fe est remplacé par Al... Et certains sels de fer étant rouges, ceux d'aluminium plus souvent bruns à jaunes, voire verdâtres, je crois qu'"il serait intéressant d'approfondir les analyses de ces 'carminites' à extrémités jaunâtres. D'autant que l'équivalent Al de la carminite n'est pas connu, si je ne me trompe, à l'heure actuelle. Salutations Pachy.

Bonjour et merci pour les premières réponses (y compris par message privé - zunyite). Pour l'échantillon n°1, je peux préciser qu'après vérification (au bino!), il est aisément griffé par une aiguille, mais pas écrasé, semble-t-il; quoique il soit malaisé d'être précis à cette taille.! Et voici une photo d'axe parallèle à une des faces parralèles à l'axe c. J'arrive à l'angle de pyramide de 105 -106° entre faces. La confusion pourrait apparemment survenir avec une apatite, notamment, pour les angles... Mais pour la dûreté, il semble que ce minéral soit trop tendre, quoique pas assez tendre que pour une iodargyrite, peut-être. Or aucune apatite n'est, je crois, signalée dans l'article LRM, mais Mindat signale néanmoins la présence de fluorapatite (mais y a-t-il eu analyse pour cette dernière référence de détermination??). Pas si facile pour les micro... S'il y a d'autres idées... Salutations Pachy

Bonjour, Une autre curiosité. On croirait trouver ci-dessus de la carminite (champ de la photo: 0,6 x 0,45 mm). Or certains cristaux se terminent par une teinte plus claire, orangée à jaunâtre?? Là c'est un ????. Quelqu'un a-t-il un début de réponse? Salutations Pachy

Bonjour Dahut et merci de la réponse. Pour le quartz, l'angle au sommet entre faces est de 75° environ; ici cet angle semble être de 100 à 105° environ. L'éclat. La première photo montre des microcristaux altérés en surface... En voici une autre qui montre moins bien les cristaux, par contre, mais révèle leur éclat presque adamantin, sans incrustations de surface. Pour la dûreté, quasi impossible à mesurer, les cristaux ayant une taille de l'ordre de 0,5 mm pour les plus gros. Quant à la forme (10-11), elle n'a pas été signalée comme reconnue à Les Montmins dans l'article de mai-juin 2000 du LRM, effectivement, mais est signalée comme fréquente en d'autres indices. Il serait intéressant de savoir si d'autres 'chercheurs' ont trouvé cette même forme et surtout s'ils ont eu une confirmation d'identification, par exemple par analyse chimique (présence Ag et I exclusivement??). Ou la difficulté d'aboutir uniquement sur photo... Je mettrai d'autres incertains et inconnus (j'en ai quelques dizaines) de ce gîte prochainement. Salutations Pachy

Bonjour, Voici un minéral, apparemment hexagonal, de les Montmins (champ de la photo: 2x1,5 mm). Je pense à de l'iodargyrite?? Une confirmation serait bienvenue! Merci. Pachy

Salut Theo, On est loin de la géologie mais 20/20 quand même. Il est en effet des vérités quant à la dénonciation d'arnaques qui sont plus importantes que notre passion. Pachy (José DEHOVE)

Salut Harjo, Eh oui, nous avons non seulement des poëtes sur Geoforum mais aussi un artiste international de la musique baroque. Cherchez sur Google et vous trouverez tous les talents de Harjo (Neutkens). Et vous y ajouterez la varappe. Et n'oublions pas Strahlen.org. Et si je t'ai donné quelques tuyaux 'belges' (quelques trous de blaireaux, pour les quartz), tu as su drôlement bien les mettre en valeur, tant pour la recherche des minéraux que pour leur photographie. Un souvenir. Pachy

Bonjour, Quartz de la région de Bastogne. On y retourne quand, Harjo? Salutations Pachy

L'entourage s'emporte de n'plus pouvoir prendre la porte. Peuvent toujours faire un p'tit tricot en attendant. Splendide la photo Pachy

Bonjour, Citation de l'article initial: Précisons encore, afin d'éviter toute récupération de mauvais aloi de ces travaux, que les convergences génétiques qui rassemblent les hommes au sein de chacun des septs groupes ne concernent qu'un relativement faible nombre de nucléotides. Du coup, deux hommes appartenant à un même groupe peuvent être très différents en ce qui concerne les très nombreux nucléotides non pris en compte pour établir la classification. Si différents même que deux membres d'un même groupe peuvent être plus éloignés, globalement, que deux individus appartenant à deux groupes distincts (Européens et Africains, par exemple). Pour bien le comprendre, imaginons des fruits classés en fonction d'un seul critère, leur couleur. La pomme rouge et la tomate appartiennent donc au même groupe, mais de nombreux autres critères les rendent bien plus différentes entre elles que des pommes vertes et rouges. Ce passage, décrivant ce qu'il y a lieu d'entendre par différences et ressemblance, m'incite à croire qu'il a été fait usage d'une méthode d'analyse des données par la méthode factorielle des correspondances, complétée -et après sélection d'un nombre limité de données par rapport à un imposant ensemble mesurable- d'une analyse des proximités (et ces méthodes, je les connais fort bien). En effet, il me semble, à la lecture du paragraphe cité, qu'ont été retenus pour établir cette classification les seuls 'paramètres' qui conduisent à cette division en sept groupes tout en rejetant d'autres paramètres qui conduiraient à des divisions totalement différentes. Or les seconds semblent bien plus nombreux que les premiers. Je m'interroge dès lors sur l'objectivité du protocole et de la méthodologie suivis, car une analyse portant sur l'ensemble de tous les critères aurait, semble-t-il, noyé ces différences décrites comme mineures au sein de différences entre individus d'un même groupe mais aussi peut-être montré de toutes autres divisions totalement indépendantes des ethnies. En clair, on admettait comme préjugé l'existence de groupes (et en le cas peut-être même en retenant un à priori ethnique) et on a retenu les seuls paramètres conduisant à cette subdivision, écartant tous ceux qui la cachaient, voire en créaient d'autres. Une manipulation d'une méthode d'analyse très valable, en quelque sorte. Cette critique très dure sous la réserve évidemment que l'article cité a bien résumé l'étude. Salutations Pachy

Bonjour à tous, Je n'ai pas la compétence pour pouvoir apprécier le sérieux ou l'éventuel aspect manipulateur de cet article, ou de distinguer si ces deux aspects coexistent. Mais sa lecture me livre quelques réflexions sévères et amères. La rédaction en est très 'prudente' -on a clairement recherché à éviter l'attaque pour racisme- mais elle insiste néanmoins sur des groupes décrits comme distincts. Certes, on parle d'une seule race humaine mais avec une insistance longue sur l'existence de ces groupes et leurs différences, pour conclure... à une absence de différences fort sensibles... Bref une rédaction qui permet à chacun d'intrepréter le texte à sa guise: oui, il y aurait des différences manifestes; non, elles ne détermineraient pas des races distinctes. Une distinctioin sur les mots race et groupe... Mais le dictateur sanguinaire n'aura pas besoin de plus pour recommencer des massacres au nom de différences... Car, que cela soit appelé races ou groupes, cela lui importera peu pour, au nom des groupes distincts, 'sélectionner' et épurer. Car on a massacré en les temps historiques sous tous les prétextes. Notre actuel: le temps de la fin de l'empire économique américain, d'un dollard qui s'effondre, d'une part, d'une montée de la puissance économique orientale, chinoise notamment, d'autre part, de réserves pétrolières dont la localisation ne correspond à aucune de ces puissances, mais de subsistance pour quelques années au moins de la puissance militaire nucléaire, d'un axe du mal allégué pour justifier bien des massacres (plus besoin de camps d'internement, maintenant: les camps ont taille d'états auxquels on impose des sanctions diverses -notamment alimentaires)- et que d'autres massacres encore, discrètement occultés... Je pense donc comme André Hollebecq: texte fort dangereux dans les mains d'un assoiffé de pouvoirs. Pachy

Bonjour, Dans l'environnement signalé, la phillipsite (resterait à savoir Na ou Ca) paraît moins probable que l'hémimorphite, silicate de Zn. N'y a--t-il pas sur l'un ou l'autre échantillon des cristaux plus isolés? Pour parvenir à voir ces cristaux. Vu l'ambiguité manifeste, la grande difficulté de répondre sur simple photo, il semble que la solution pourrait être d'obtenir une analyse chimique qualitative, voire quantitative. Après cela se posera éventuellement la question de l'utilité d'une étude plus poussée, diffractogramme RX... Le problème, c'est où obtenir cette analyse. J'ai personnellement une possibilité mais je ne peux néanmoins pas demander trop d'analyses. En dernier recours donc, speleo insomnique. Pachy.

Salut Benou, Quand tu demandes ce que tu peux trouver (dans les Vosges, je suppose) et où, recherches-tu des fossiles ou des minéraux; éventuellement es-tu plutôt branché sur la géologie générale? Précises le nous! Pour les minéraux, tu peux faire une recherche sur le site mindat.org que tu trouveras aisément en référence avec Google. Dans la partie recherche de la page d'entrée, tu devrais aboutir en tapant Vosges. Tu peux faire une recherche plus ouverte avec France, puis avancer dans ce qui te sera affiché. Tu découvreras en même temps un très beau site. Et pas de panique, certains t'aideront. Pachy

Bonjour, Les problèmes de sites pillés par un 'copain' en lequel on avait confiance, c'est banal. Parfois cependant ce que l'un a découvert peut être redécouvert par d'autres quelques semaines plus tard: la publication d'une référence scientifique peut mettre plusieurs 'chercheurs' sur les mêmes traces. Il y a aussi le copain 'débutant' auquel on a montré pas mal de gisements et qui, un jour, après 4 ou 5 ans, transforme vos informations en un petit livret vendu sur bien des bourses, transformant aussi vos petits indices 'secrets' en gîtes touristiques pour géologues amateurs. Et qui plus est à son total bénéfice. Cela ne me semble pas à proprement parler une arnaque mais bien un geste déplacé, discourtois. Pour moi, une arnaque, une duperie, c'est avant tout, en minéralogie, la vente d'un minéral banal sous le nom d'un minéral rare. Et cela me paraît devoir être signalé, non pas en citant le nom du vendeur indélicat, mais en citant les minéraux concernés. Et chacun, sur les bourses, pourra ainsi être attentif à ne pas être escroqué. Il faut nuancer toutefois ces derniers propos en ce sens que cette vente (ou cet échange) se fait parfois de bonne foi, par mauvaise détermination involontaire. Peut-être faudrait-il ouvrir un sujet sous le nom 'liste d'arnaques minéralogiques'? Aux deux exemples de minéraux belges rares cités il y a quelques jours, j'ajouterai l'azurite en microcristaux parfois vendue comme téinéite. Et en le cas qui m'a été rapporté, c'était une erreur non voulue..., une 'arnaque involontaire' qui, je crois, fut réparée. Salutations Pachy

Bonjour, Effectivement cela ressemble fortement à un morceau de septaria de Boom, Belgique. Certains peuvent atteindre un mètre de diamètre et ne sont pas récoltables entiers vu leur poids. Mais il y a d'autres origines possible, probablement. Pachy.

Bonjour, Arnaque. Parmi les arnaques, il y a notamment la 'vente' de minéraux assez courants sous le nom d'un minéral plus rare (belge, je songe à un minéral belge tel l'ottrélite, en particulier; souvent c'est du chloritoïde beaucoup plus commun récoltable par camions). Et je citerai aussi le cas de la très rare graulichite-(Ce)... Il y a une demi-douzaine d'autres minéraux rencontrés sous ce nom y compris de la pharmacosidérite. Et je ne parle pas du prix (40 - 50 Euros pour une vague tache brunâtrede 2 ou 3 mm²) sur un site oriental. Méfiez-vous donc. Salutations Pachy

Salut à tous, bonjour André, Totalement de ton avis, André. Passionné, comme chaque fois, mais fondé. Et par exemple, en tant que 'mécréant', il ne me viendrait pas à l'idée d'infiltrer un forum religieux. Pachy

Salut Ammonite99, Encore une fausse manaoeuvre. Je reprends. Je viens de lire le post initial de ce thème assez particulier. Comme je l'ai écrit il y a quelques heures sur un autre sujet, il est difficile de se comprendre s'il est fait usage de termes relevant à un jargon propre à l'anthropologie, avec sens distinct du sens usuel. Exemple: cosmologie et cosmogonie. A la première lecture, je suis intrigué par la motivation du post initial du 3 février. Faut-il l'inscrire en la recherche d'informations en vue de ce projet de mémoire de fin d'études ou faut-il l'inscrire dans une recherche d'intérêt strictement personnel, sans objectif particulier. Ensuite, pour ce type de recherche d'informations, ne faudrait-il pas avoir une très bonne connaissance du milieu des géologues (professionnels, avant tout, et amateurs auxiliairement) et de la géologie, avant de s'attaquer à l'étude des aspects socioculturels? Une connaissance superficielle ne risque-t-elle pas de déboucher sur une accumulation d'interprétations inadéquates. Salutations Pachy

Salut Ammonite99, Je viens de lire le post initial de ce thème assez particulier. Comme je l'ai écrit il y a quelques heures sur un autre sujet, il est difficile de se comprendre s'il est fait usage de termes relevant à un jargon propre à l'anthropologie, avec sens distinct du sens usuel. Exemple: cosmologie et cosmogonie. A la première lecture, je suis intrigué par la motivation du post initial du 3 février. Faut-il l'inscrire en l

Ammonite99, bonjour, Bon, comme je le disais: et si on refaisait des sciences exactes ou des sciences de la vie. Plutôt que des développements sociologiques, philosophiques ou anthropologiques fort abscons (en ce cas précis, car il n'en est pas toujours ainsi en ces sciences sociales). Une accumulation de mots voulus très savants, une ribambelle sans quelque organisation, un jargon dont certains termes semblent utilisés en un sens très éloigné de leur sens habituel en sciences exactes et naturelles... Bref, l'opposition entre la rigueur du raisonnement scientifique et les discours philosophico-sociologiques. Taxinomie, je connais. J'ai même publié sur les méthodes d'analyse en composantes principales ou d'analyse factorielle des correspondance. Ah oui, il s'agit de méthodes statistiques utilisées pour élaborer des taxinomies, notamment, mettre en évidence des critères de discrimination. Il est aussi vrai que 'hypothèse' par exemple à des sens très distincts, et même contradictoires, en mathématiques et en d'autres textes plus littéraires. Merci pour la référence de Bruno Latour. J'ai utilisé Internet pour me renseigner (je ne connaissais pas, malgré mon bac+7). Grand mandarin -avec tout son sens dans les cercles universitaires- de la philosophie, semble-t-il. Mais aussi fort critiqué par des scientifiques... Quant au post initial, il concerne le créationisme et son opposition aux connaissances scientifiques... Le sujet dérive et menace de tourner au troll. Salutations Pachy.

Try, bonjour, Pour le petit a:, cela paraît tellement évident à l'allure des coupes qu'effectivement on s'interroge sur ce qu'il y a à ajouter aux profils, sinon du blabla. Bon il y a en plus un tout petit détail en plus sur la géométrie du mode d'expansion externe, mais tout aussi évident... Pour le petit c/, il y est fait mention d'une corrélation... Or les données présentées ne reprennent pas de relevés de données numériques. Corrélation implique une référence à la méthode statistique (tu as sans doute eu un cours de cette nature par le passé) que tu devrais employer sur ces données numériques non communiquées. Salutations Pachy

Bonjour, André, j'ai très difficile (impossible pour certains passages) de parvenir à lire les trois textes que tu as joins en début de 5e 'feuillet' de ce sujet... Ammonite99. Br. Fort complexe ton raisonnement. Serait-ce de la sociologie ou de la psychologie?? Croyances scientifiques. Serait-il possible de les citer et les commenter, car une croyance en sciences doit être dénoncée: une telle affirmation doit donc être étayée d'exemples précis! Et si on en revenait aux sciences exactes, sciences de la vie et sciences de la terre. N'y aurait-il pas quelqu'un de compétent pour faire un résumé de la théorie de Darwin et surtout des faits retenus comme preuves de sa véracité. Notamment les preuves biologiques liées au développement embryonnaire des mammifères (et de l'homme, en particulier) comparé à la physiologie des espèces animales diverses. Par exemple, le développement du coeur. Et comparer au créationisme religieux. Ce serait plutôt le domaine d'un biologiste. Salutations Pachy

Salut, Harjo, Dans la carrière, et à un niveau qui ne peut plus être atteint actuellement. salutations amicales Pachy (= José)

Bonjour, Je vais ajouter quelques photos 'belges' à mon tour. Un quartz de Bastogne, pour aujourd'huy. Pachy