Azogue

Eh, Caillouteux, ta dolomite, là, on voit que tu ne l'as pas trouvée toi meme, tu l'as achetée en magasin il y a encore les marques de la ficelle du paquet cadeau dessus

Ben oui. Et ca n'est pas pres de changer, comme tu dis. Pour cette raison, j'ajouterai à l'intention de notre camarade qui débute ce conseil: pour te préserver, tu ne dois pas mettre toute ton ambition dans la "possession" de beaux echantillons. Tu dois chercher du bonheur dans d'autres aspects: lire des ouvrages ou des magazines, chercher sur Internet des informations, participer à une association s'il y en a une pres de chez toi qui organise des sorties sur le terrain, faire des photos, t'interesser au cadre où se forment les minéraux (magmas, volcans... paysages) afin de di-ver-si-fier le plaisir que tu prends avec les minéraux. Enfin, ceci est une suggestion pour supporter la hausse des prix et la perte du pouvoir d'achat sans frustration trop pénible! C'est tres dur de voir passer des specimens de reve et de savoir qu'on ne peut pas les acquerir. Ca a été mon cas pendant 40 ans de collection (et encore, je sais que meme ceux de super-reve ne seront jamais pour moi ). Ca ne m'a pas empeché de faire des etudes de minéralogie et de devenir géologue minier. Ah, j'aurais du faire un autre métier comme mes parents le voulaient !

Ce n'est pas un hasard si (j'ai l'impression) il n'y a que les amateurs qui nous répondons les uns les autres sur ce post, et pas de commercants! Je conçoit qu'un commerçant a des invendus, du stock, des frais de magasinage, de boutique, de personnel, de carburant, de TVA. Quand j'achète, moi, je lui prends UNE pièce (et si je peux me l'offrir cette fois là, ce sera une des meilleures du lot). Lui, quand il achète, il est obligé d'acheter TOUT un LOT avec 3 belles pièces et 97 autres dont la qualité va en descendant, jusqu'à des caillasses toutes cassées. Le mineur lui, lui exige de tout prendre ou rien, et il lui fait un prix global. C'est pour cette raison qu'aucun mineur du Burc n'a jamais voulu me vendre une pièce. Il n'allait pas déparer le lot pour moi alors que les marchands le lui prendraient en entier. Le marchand va devoir mettre les pièces couvertes d'oxydes dans des bains, pendant des semaines. Il va se collettiner les pièces de bourse en bourse pour ne rien vendre parfois. La culbute est donc une pratique fréquente. Je l'ai vu faire couramment chez les marchands de livres anciens. Ce qui évidemment est écoeurant, c'est quand le prix double sous tes propres yeux, en cinq minutes. Tu te dis que le type t'a arnaqué et là tu as raison. Petit à petit, à force de voir des bourses, de discuter avec des copains, tu te feras une idée des prix. Tu arriveras pour certaines espèces minérales à bien connaitre ce qui est raisonnable et ce qui est n'importe quoi.

On va organiser à Geopolis ce qui se fait déjà pour les appartements de vacances, que l'on s'échange, un coup toi à Teneriffe, un coup moi à Majorque, un coup toi à Fréjus etc.. Moi, je suis coincé à Orléans à l'année, pour le travail. Pendant un mois, toi qui habites à La Collada, un coin complètement paumé des Asturies avec surement des araignées dans les murs, je te propose de loger pendant un mois chez moi, dans mon appart' confortable, avec les guignols de l'info sur ma télé et le siège de (-)(un parti politique respecté) au rez de chaussée, et avec une sortie possible chaque week end pour aller voir la galerie de minéralogie de l'Ecole des mines à Paris, et moi je vais m'occuper de ton filon Veneros, t'inquiète pas . collada.doc

...et si j'étais canadien et que le frenchie AREVA sollicite, pour alimenter les maisons des bons bourgeois français en courant, la permission de mon gouvernement canadien pour venir exploiter mon uranium canadien du Grand Nord Canadien, je lui dirai : (souviens toi du vase de Soissons) "Vous faites maintenant dans le genre Ecolo, n'est ce pas ? Grenelle de l'Environnement et tout le bling bling? et vous avez dit niet à mes potes quand ils vous ont poliment demandé la permission d'exploiter un gisement d'or qu'ils sont venus découvrir à leurs frais dans votre Guyane, alors que ça faisait 15 ans qu'ils avaient investi leur pognon en prospections dans votre Guyane au demeurant fauchée comme les blés , et que en revanche vous n'arriverez jamais à arrêter les orpailleurs brésiliens qui, eux, exploitent comme des sauvages, à la lance d'eau sous pression et au mercure ?? Eh bien, allez vous faire voir chez les Australiens, et dansez maintenant ! "

Vraiment très sympa, ce post. Et vos remarques. Là encore, c'est un peu le secret du Bonheur (géologicominéralogique) dont vous posez la question. Comment réaliser votre bonheur (de hobbie) Si on transpose cette question dans la vie courante, on va trouver trois options: - il y a les gens qui restent là où ils sont (là ou ils sont nés, là où le travail a fait qu'ils se sont fixés) et les jours de congés ils vont rayonner dans l'arrière pays, basta; - il y a les gens qui vont acheter un studio, un pavillon ou un chalet dans une AUTRE région pour y aller pendant les congés (ou à la retraite); - il y a les gens qui préfèrent ne pas payer des impots fonciers, taxe d'habitation et frais d'entretien dans une résidence secondaire mais qui iront chaque fois dans un hotel, un gîte rural ou en camping, dans une région différente chaque été (et à la retraite aussi). Personnellement, à 60 ans, j'ai d'abord vécu sur la Cote d'Azur et écumé tous les volcans de l'Estérel et les anciennes mines du Var et des Alpes Mmes chaque week end, puis la vie professionnelle m'a expédié outremer, et récemment j'ai eu le choix de revenir dans ma région natale, d'accepter un poste à Marseille qui m'aurait permis de revenir chaque week end dans mes terres de chasse de Cote d'Azur ou des Alpes Mmes, revoir les copains d'antan, et je ne l'ai pas fait, je suis resté dans la ville où ma famille se plait, et je me suis concentré désormais à visiter (pendant mes congés) des mines en activité dans le Tarn (jusqu'à ce qu'elles ferment), en Espagne, en Slovénie, au Kosovo et au Maroc, je publie sur mes trouvailles sur ces gisements dans des revues, et j'achète des minéraux sur les bourses, provenant de ces mines. Et je reviens dans la Cote d'Azur au coup par coup pour des visites de sites ponctuelles. Autrement dit, j'ai oscillé entre ma région de prédilection et des choix de localités occasionnelles, sans cesse renouvelées. Finalement, je crois que je suis plus heureux de ne m'etre pas cantonné dans ma région géologique natale, mais d'avoir papillonnné et visité quelques monstres mondiaux.

Si ce n'est pas les amis qui vous parlent franc, qui le fera? Merci donc, mon ami. Mais ne t'inquiète pas. Moi aussi, comme toi je suis un battant, j'agis. Tu connais une partie de mon CV, tu peux en juger. Je me suis fait (moi aussi) tout seul. Mes parents etaient fauchés et ne connaissaient personne d'influent pour me pistonner. Mes diplomes, il m'a fallu aller les chercher à 900 km de mon domicile. Les miles ne m'ont pas fait reculer non plus quand j'ai eu le choix entre une carrière pépère comme savant au siège et des missions en solo, loin des miens pendant des mois, sous le cagnard au Yemen du temps où on enlevait les étrangers. J'ai moi aussi une haute idée de la valeur du travail réel et concret. Ne t'inquiete donc pas: pas de risque de baisser les bras parce que la lutte a l'air sans espoir. De tout ce qui sera dit sur ce post, je compte m'en servir, avec les uns et les autres parce que ce sera un travail d'équipe, pour classer les causes et trouver des remèdes. Je ne crois pas à la fatalité.

Ce qui se fera, je n'en sais rien. Les perspectives, c'est déjà que les compagnies pétrolieres sont revenues et posent des permis de recherche, et les forages reprennent, meme dans le BAssin PArisien, en pleine métropole. Concernant le charbon, il y avait eu des soubressauts de reprise du petit bassin de Bertholène (Aveyron) qui ont provoqué une levée de boucliers, puis de celui de la Nièvre (Lucenay) qui est un gisement tres important dont une partie est prenable à ciel ouvert, ce qui a un cout moindre. Là encore, levée de boucliers. NIMBY etc. Maintenant, quand l'électeur qui ne veut pas voir un seul trou de mine dans sa bonne Nature verte, en aura marre de prendre des coups sur la tete, avec: - le cout de l'essence à la pompe qui le frappe directement au portefeuille chaque semaine, - le prix du granulat à béton qui (si on cesse de l'extraire dans nos plaines alluvialles pour aller l'extraire en Ecosse) va doubler le prix d'achat du pavillon Bouygue de son fils et du F2 de sa fille, - le prix de la litière pour chat de son matou qui va doubler parce que la carrière de l'Ardeche qui nous la procure aura été fermée par les écolos, - le prix de l'electricité qui va augmenter parce que aller chercher l'uranium au Canada coute plus cher à Areva que quand c'etait en Limousin, il se dira que peut-etre, l'indépendance énergétique et des matières premières minérales de la France, ca avait du bon. De toute façon, quand les financiers vont se rendre compte qu'il y a du fric à se faire à Chessy, avec la hausse du prix de vente du cuivre, ils feront pression sur le gouvernement pour que l'information passe un peu mieux, que aujourd'hui on sait parfaitement exploiter proprement une mine souterraine sans que ça devienne un cloaque environnemental. L'écologie c'est très bien. La France respire mieux, maintenant qu'elle a démantelé ses industries minière, métallurgique et textile, qui étaient salissantes, sales, et en plus de véritables repères de mauvais électeurs. A présent, la France est en train d'envoyer ses agriculteurs et ses pecheurs au chomdu. Pourtant, elle ne peut pas devenir qu'un pays de fonctionnaires, d'hoteliers, de restaurateurs, d'assureurs, de banquiers, de promoteurs et d'agents immobiliers et de médecins. Il faut aussi des gens qui fabriquent le pognon pour faire travailler les autres.. Donc, l'impéritie actuelle à mon avis ne durera pas (cycle).

Pour le plomb, il y a eu un dossier du magazine Geochronique (n° 102) très complet, comme celui du mercure deux ans auparavant Il existe un rapport BRGM n° RP-52881-FR de juin 2004, telechargeable sur Internet gratis (site InfoTerre), Gite méthodo du plomb appliqué à la gestion des sites et des sols pollués Pour le cadmium je ne sais pas. Faut chercher

Non, non: je ne veux pas que ce soit dit. C'est comme les cycles en économie des matieres premières. Nous sommes en bas du cycle, c'est tout. Pas de défaitisme! Pourquoi en ce moment on rouvre les mines de partout dans le monde? (sauf dans les pays où on veut la jouer clean) et pourquoi nous allons avoir des cristaux en pagaille sur les bourses? parce que la Chine et l'inde construisent à tout va. Qui aurait prédit ça il y a cinq ans ? Personne. On disait que les matières premières y en avait presque plus.

Ca c'est vrai. Je me souviens de claques ou d'engueulades que j'ai prises de ma mère parce que j'avais loupé le bus du retour et que elle ne me revoyait pas revenir de ma ballade en mine, mais mon père inquiet aussi m'a toujours encouragé pleurer.gif sniff!.gif à recommencer pour devenir (je crois, j'espère) un homme (super tes émoticones!) Pourtant en 68 il avait déjà 55 ans

Precise ta pensée stp! Tu veux dire que moi, par exemple, j'irais reprendre la nuit, sur l'étagère de la chambre de ma fille que j'adore, le cristal de fluorine qu'elle a ramassé dimanche, parce que c'est moi qui la nourris après tout, et qui commande à la maison ? OooOoh, bourreau d'enfaaaants ! non, peuchère, c'est parce que j'ai peur que ca lui perturbe les chakras, à son age, avec déjà toutes les micro-ondes des portables. C'est pour sa santé.

et je répéte que l'existence de Géopolis et de ce Géoforum c'est déjà une des actions, essentielles même, du plan d'action! Leurs organisateurs ne se sont pas réunis par hasard, et je ne cherche pas à les pousser pour que nous nous mettions devant comme si rien n'avait existé comme ré-action saine avant ce post. Je propose de réfléchir aux causes et aux solutions "ensemble" plutot que à huis clos dans le bureau de l'association (dont je ne fais pas partie mais c'est pour une cause connue des dirigeants)

Plusieurs d'entre nous déplorent que, en province (mais ce doit être pareil à Paris), lors des conférences sur la minéralo ou sur l'achéologie minière, il ne vienne plus que trois pelés et un tondu (d'une moyenne d'âge respectable)(certes, c'est les meilleurs qui viennent, une élite). Il y a 30 ans, à ces mêmes conférences ou ces mêmes excursions (on appelait cela des sorties), des gens comme moi (j'avais 20 ou 30 ans) qui n'étions meme pas encore étudiants en maitrise parfois, réussissaient à entrainer jusqu'à 100 personnes sur le terrain (même des mordues de 75 ans qui crapahutaient comme les jeunes), pour une excu de la journée, en s'entassant dans les voitures des uns et des autres. Et pourtant, nous n'entrions meme pas en galerie (par précaution). Et tous les participants étaient aux anges et en redemandaient. QU'EST-CE QUI A CHANGE ?? Comment recréer les conditions pour revenir à cette âge d'or ? Le but est d'être PLUS NOMBREUX (un lobbie), et pour commencer de réunir et convaincre davantage de monde que la minéralo, c'est super , et de la sorte, re-constituer avec le grand public (maintenant qu'il le faudrait bien) une FORCE de PROPOSITION pour parler avec les administrations, les élus :ye!: . GEOPOLIS et plusieurs autres réfléchissent à ce problème et c'est bravo. Chacun collabore aussi à cet immense chantier, sur ce forum, à ses propres moments. Mais je pense qu'on perd de notre énergie en voulant traiter à la fois tous les problèmes qui se posent à nous: - jeu de coudes contre les archéologues miniers et les DRAC qui voudraient nous interdire de minéraux sous prétexte que ce sont des vestiges archéologiques, - jeu de coudes contre les DRIRE qui (à cause des compagnies d'assurance qui, en cas d'accident en mine, recherchent des responsables solvables pour indemniser les veuves à leur place) nous ferment toutes les galeries qui béent, - combat contre les environnementalistes pour lesquels ramasser une roche (je n'ai pas dit un fossile ni un cristal) dans un parc naturel régional (et bientot en dehors aussi) est une atteinte au patrimoine de l'Humanité , Dans ce post, je vous invite NON PAS à maudire les uns ou les autres (c'est déjà fait sur plein de posts, et ça ne nous a avançés à rien, semble t'il, au contraire). Je vous invite à rassembler vos qualités d'analyse pour essayer de mettre le doigt sur les CAUSES de la désaffection du public pour la minéralo, la géol de terrain, les excursions au grand air et les conférences. Pour y re-mé-dier, en mettant au point (phase 2) ensemble un PLAN de MARKETING, de COMMUNICATION, ce géoforum y ayant déjà une énorme place et ça, c'est un atout existant et inoui comme force. Je commence : Il y a 40 à 30 ans, il y avait des associations dynamiques avec des stratifs (bénévoles) pour organiser, faire les convocations, les emplois du temps, la trésorerie de l'assoc. Ca ça existe toujours. Mais il y avait des individuels (généralement des jeunes de 20 à 30 ans) qui se portaient volontaires (gratos) pour organiser ces excus et ces conférences, faire l'animateur toute la journée, donner les explications avec un haut parleur, courir des uns aux autres pour répondre à des questions. Il me semble qu'il y en a moins. Pourquoi ? Quand on se portait volontaire ainsi, il fallait bien sur dévoiler ses bons coins aux autres. Y gagnait-t'on une bonne cote d'amour auprès des profs de la Fac qu'on avait comme enseignants ou qu'on allait avoir l'année d'après comme enseignant? je ne crois pas qu'on le faisait pour ça. Est-ce qu'il venait à ces conf ou à ces excus des profs de la Fac ou du lycée, pour encadrer les autres membres de l'assoc et donner une ossature, une caution scientifique aux activités? Non, pas souvent. Des assistans parfois, pas en permanence. Ils venaient davantage en curieux. Certains profs essayaient de récupérer le bulletin de l'assoc à leur profit et à celui de leurs étudiants, mais en général les amateurs leur donnaient une place certes, mais pas la présidence du club. Les amateurs gardaient les renes de la vie de l'assoc et je trouvais ça très bien. 100 personnes, je le répète, sont venues ainsi un dimanche à Duranus pour le réalgar et l'opiment, un autre dimanche au Dome de BArrot pour le cuivre, un autre dimanche à la mine de Fontsante alors en activité, et le PDG de la SECME, François Rémy en personne, est venu (alors qu'il était en congé) nous ouvrir les grilles et nous laisser emporter deux tonnes ou trois de fluorine (oh, massive mais bien verte ou violette). C'etait (presque) un phénomène de société, à l'échelle de la Cote d'Azur où, on le sait, il y a plein d'autres choses à faire pour se distraire le dimanche que d'aller écouter un discours sur la fluorine et pique niquer sur un tas de haldes en plein cagnard. Qu'est-ce qui A CHANGE ? Que faire ?

Trenen23 qui est plein de tact me dit (en a-parté) que la calcédoine n'est pas le bon exemple pour amorphe, et il a bien raison, car la calcédoine est quand meme microscristalline avec des fibres visibles en lame mince. Amorphe, dans la famille silice, c'est réservé à l'opale . Merci. PAN sur mon bec ! Je ne passe plus le bac (j'ai passé le dernier dans l'angoisse, avec ma fille l'an dernier) mais comme a dit Cantalou hier soir, j'avais moi aussi la tete lasse !!

J'enrage presque de voir ça! C'est bien l'envers du décor de Internet: il n'y a aucun CON-TRO-LE de la véracité de ce qui y est dit (et écrit = gravé dans le marbre). Heureusement que nous, on ne parle que de cailloux, parce que en politique et en manipulations à des fins de marketing (notamment pour les sectes et toutes les psycho-thérapies à vocabulaire pseudoscientifique) ça fait des ravages. C'est pour cela que nous, nous pouvons nous féliciter de notre webmaster qui veille au grain.

Encore un peu de Trepca, faciès classique au demeurant mais rare pour cette mine où les cubes ne sont pas l'habitude. Format 9x7x6 cm. Le cube proéminent fait 5 x 5 cm d'arete et croyez le (?des gouts et des couleurs) on l'embrasserait. Un film de micro-cristaux de sidérite s'est déposé sur les faces qui se sont trouvées perpendiculaires au flux hydrothermal

Les responsables de fermeture de mine ne se marrent pas de ça... mais revenons au problème majeur: la minéralo (ou la géol) ne font pas recette auprès du grand public. Ca n'a pas toujours été le cas: plus de 100 personnes j'ai vues avec les amis de l'ANNAM à la mine de Cerisier, à la mine de Fontsante et à la mine de Duranus, de 1968 à 1975, et j'oublie d'autres excursions fameuses. Et pourtant, nous n'entrions PAS en galerie. A Duranus, nous avons eu un blessé, évacué par hélico, mais c'etait un accident de la rando (sans gravité). Alors, essayons de comprendre ce qui a changé... ensemble svp, au lieu de nous entre-déchirer. Ce n'est pas les foudroyages des galeries qui sont la cause.

GAZ GAZ et BARAKA C'est toujours pareil ! Le risque va s'abattre sur une seule personne sur 10000/an qui fréquentent des mines, mais ca fera mal ce jour là. Pendant 40 ans je me suis balladé dans toutes sortes de mines abandonnées sans etre inquiété par les gaz. Aussi bien, un jour j'aurais eu un malaise, :coucou!: la tete lourde, et si j'etais isolé des copains à ce moment, je serai tombé de mon échelle tout seul et hop, le grand saut. J'ai été toujours prudent, mais j'ai eu du bol. Un seul jour, à Vallauria, j'ai reculé car l'air était chaud, irrespirable (pyrites); ce n'était pourtant pas le pire. Le pire, dans les mines pas de charbon, c'est CO et CO2. Depuis 10 ans, j'ai un détecteur 4 canaux. Le problème, c'est qu'il faut en prendre grand soin, le controler périodiquement. La baraka, c'est chouette . Evidemment, ma veuve ne pourrait pas, elle, aller se plaindre à la MAIF qu'une administration irresponsable m'avait laissé la galerie ouverte, car c'est mon métier de savoir. Ce n'est pas le metier des autres mineralos, d'où la situation actuelle ...

(sérieux) j'ai plein de calcites sur ou à coté de mes pyrites de trepca: aucune des deux n'a bougé depuis 35 ans, dans l'atmosphere confinée de la vitrine (j'aère tous les 15 jours si ce jour là l'air de la rue est sec). Les émanations viennent surtout des pyrites en voie de pseudomorphose en marcasite. Je mets des sachets de dessicant sous les specimens soupçonnés.

:coucou!: Alors là, sérieux: TRES TRES dangereux. Soit qu'il y a des gaz dangereux (les plus dangereux ne sont pas visibles, là tu as photographié de la vapeur d'eau sans doute) CO2, CO, soit qu'ils empestent (SO2 des pyrites marcasites) soit qu'ils sont radiogéniques (le radon: il y en a partout meme dans les caves des maisons, ca vient du manteau terrestre et ça remonte le long des failles mais comme il est lourd il stagne dans les fonds de puits ou de galeries) soit qu'ils sont inflammables (cas du grisou) méthane soit qu'ils te détruisent les cellules grises (cas du mercure gazeux qui se concentre dans les galeries de mines de cinabre non ventilées)(à Almadén et Idria ils tombaient comme des mouches, aux 18e et 19eme)(on préférait y employer des prisonniers politiques) soit encore qu'ils prennent la place de notre bon vieil oxygène et que du coup y en apas assez pour notre métabolisme et tu tombes par terre avant d'avoir compris. On vend des détecteurs (pas moi ni mes potes). C'est vital.

Ben, on se doute que de la galène "transparente", ce serait plus cher! Tu voulais dire compacte, mais la langue t'a fourché! J'en profite pour professer aux jeunes: il n'aurait pas fallu dire AMORPHE: :coucou!: amorphe, c'est qu'il n'y a pas de structure cristalline. Exemple: la calcédoine. Il n'y a pas de FORMES cristallines (mais on distingue bien des clivages) Au plaisir !

C'est une véritable infection, et ça émane surtout des sulfures de Trepca. Quand ça se met dans une collection, ça s'attaque peu à peu à tous les autres minéraux, même aux minéraux innocents, comme aurait dit un politique. Par exemple, la transformation de la pyrrhotite en pyrite dans le tréfond de votre specimen se traduira par une augmentation de volume qui fera craqueler de façon irrémédiable les énormes sphénoèdres de blende marmatite qui se trouvent sur le trajet de la fissure. "Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés (...). :coucou!: La plupart mouraient au bout de neuf ou de sept jours, consumés par le feu intérieur" (La Peste d'Albert Camus) JE RAPPELLE MON ANNONCE parue dans le LRM de 2007: JE RACHETE TOUS VOS MINERAUX DE TREPCA pendant qu'ils valent encore un regard...

Ah, c'est ce qui s'appelle avoir une main de fer (marmatite de Trepca; désolé, la seconde est floue)

Trepca, 12x12x5 cm un facies de galène assez classique pour ce gisement (l'octaèdre-cuboctaèdre) mais curieux quald il repose lui meme sur un cube ! photos de Sandro et Giovanni