Azogue

Non: il y a un principe en géologie: meme causes, memes effets (ou causes anciennes/causes actuelles) Lors de la formation de la chaine varisque (hercynienne) et de la chaine d'avant (la cadomienne si je n'ai pas trop oublié), il y a eu subduction avec à chaque fois ecrasement de la plaque océanique d'alors (péridotites du manteau) et écrasement de ses épanchements ophiolitiques (laves en coussinet, basaltes, tufs, de dessus le plancher océanique de l'époque (les Roches Vertes de l'époque), et de leurs minéralisations s'il y en avait à Pietra di Verde, ce sont des roches de la plaque océanique du Jurassique-Crétacé qui ont été esquichées dans la subduction Afrique-Inde/Europe-Asie. On est dans la chaine alpine . On a bien eu 2 et peut etre 3 épisodes en tout de formation de gisements ophiolitiques de chrome ou de cuivre. Saint Véran, Cogne et sa magnétite, et en Corse les gites de Farinole, Vezzani, Noceta, le chrome (minuscule) et le nickel du Cap, etc. , ce sont des minéralisations alpines (Eo-Crétacé). Les péridotites et leur chromite de Chamrousse ce n'est (bien sur, pas de la métallogenie des ophiolites alpines jurassico-crétacées) mais ce n'est meme pas de la métallogénie ophiolitique hercynienne (les roches vertes de cette orogénèse et leurs gites minéraux éventuels ne sont pas là à cet endroit, d'ailleurs, en France; je me demande s'ils affleurent meme), c'est de la métallogénie de l'orogénèse plus vieille encore, comme cela a été dit.

Ce qui est marrant dans ces failles, c'est que ce ne sont pas elles qui "contiennent" le pétrole. C'est comme en métallogénie pour les gisements de plomb-zinc ou uranium liés aux strates dans les séries sédimentaires. Bon, tu pourras le développer dans un autre cycle si tu veux !

Je vais faire le rabat-joie, mais si tu te fais faire tes devoirs par les potes, ben ça augure mal de ce que tu vas donner quand tu seras embauchée. Il vaudrait mieux que je ne sois pas dans ta commission d'embauche. Je reconnais qu'en posant les termes de ton problème, toi même, tu as bien réagi. Ca c'est le positif . Peut-etre tu ne te destines pas au métier de géologue et de ce point de vue, tu fais un peu comme moi à l'examen de paléontologie où, les fossiles ne me branchant pas une seconde, j'ai fait l'impasse (plus tard, quand j'ai eu besoin de paléontologues, je me suis fait expliquer comment bien récolter, et j'ai soumis mes échantillons à des gens du métier). Mais là, tu nous demandes de t'aider à tricher un peu, pour ton plan. C'est de la débrouille de bon augure, tu feras sans doute illusion plus tard dans un poste de commercial, de dircom, mais je vois dans la démarche du scientifique en apprentissage une valeur négative, excusez moi. On se croirait revenu à l'école primaire, quand on soufflait au copain. Tu es adulte, j'imagine, étant en mastere? Ne crois pas que je veuille te rabaisser. La débrouille, c'est déjà une grande qualité . Et tu n'es pas la première sur le forum à essayer !! Ce que je veux te montrer, c'est que tu avais déjà en tete toutes les lignes directrices à développer. Pourquoi diable douter de toi au point d'appeler au secours comme un nul, alors que tu as largement les moyens de t'en sortir toute seule? Sois consciente de ta valeur !

La bière c'est LA PETRA, et le village de Pietra di Verde est bien au milieu des roches vertes en Corse! Bien. Mais, c'est vrai, l'etymollo, l'éthylo- molo-trémolo-logie de ton nom, ah je sais pas (hips) Bientot 22heures, je vais me coucher, il est temps. jze ne réussis meme plus à afficher mes fichiers joints, à c'theur. Mon post s'en trouve très désorienté. Merci de ton coup de main pour le ranimer, mais il n'y a pas beaucoup d'autres echos. Mon feuilleton, on n' a pas à être dans une chaine de télé pour comprendre qu'il faut l'arrêter. Même la pub pour la Petra, ca ne paye pas les efforts... Voici l'action Trepca du temps de Chester Beatty, qui donnait droit en 1930 à la possession d'une demi-géode:

j'en possède trois, je vais revendiquer la propriété d'une des géodes de la mine. Depuis l'abrogation de la nationalité Serbe du Kosovo, les réclamations fusent de toute part, de la part des créanciers européens qui ont avancé de l'argent frais à Milosevic pour moderniser la mine avant 1990. Du coup, les actionnaires de la Trepca mines Ltd qui avaient été nationalisés par Tito en 1945 se rebiffent aussi.

Il y a des collectionneurs qui coupent les cheveux en quatre, croyant bien faire, en disant que le mot Trepca ne désigne pas la mine, mais un vaste et vague combinat (de plusieurs mines de plomb zinc et fonderies dont celle de Stari Trg qui est la NOTRE, plus une usine de fertilisants phosphatés et d'autres entreprises de transformation). En fait, le mot Trepca est bien passé dans le langage courant. Et meme le mot albanais Stan Terg ou Stan Trg utilisé jadis par les anglais, il n'est pas connu. Tous les musées minéralogiques du Monde et tous les traités de métallogénie ou de minéralogie du Monde parlent d'une seule mine, Trepca. C'est bien la mine du lieu dit Stari Trg, mais c'est Trepca qui est retenu par tous les praticiens de la minéralo. De toute façon, aucune autre mine du combinat n'a produit de tels cristaux.

Un autre gars qui a enormément compté pour la mine de Trepca, c'est Bill Gates NooOoon, c'est Alfred Chester Beatty. Ce mec n'était, au départ, qu'un gosse passionné de minéraux. J. Lawton rapporte dans le Mineralogical Record de 2007 comment, précoce de ce point de vue, il a fait rigoler tout le monde dans une vente aux enchères de minéraux! Il fera ensuite de la prospection des gisements miniers le sujet de ses diplomes, il deviendra ingénieur des mines. Enfin (ayant récolté, en route, pas mal de pognon, un peu comme Rockfeller avec l'histoire de sa pomme qu'il a revendue et qui a fait des petits...avant qu'il ait hérité de son père) il deviendra un GRAND de la finance minière entre les deux Guerres. Ce sera même un grand parmi les grands de ce monde. Moralité, il a le NEZ, alors qu'il a environ 50 ans, de racheter en 1924 à un notable serbe (fils du Premier Ministre en poste) les droits sur d'anciens trous à rats du Moyen Age repérés au Kosovo. Il y envoie ses meilleurs géologues. Ils font des sondages, et ... BINGO, la mine de Trepca démarre en 1925. La photo (de Grace Ellisson, 1933) le représente lors de l'inauguration de la mine en 1927. Roi de Yougo, champagne local et petits fours ( à cristaux). Pourquoi diable a t'il laissé cette mine être exploitée, les géodes explosées et broyées , alors qu'il était un fou de cristaux? En fait, il se faisait tout mettre de coté. Mais, désintéressé, il a tout légué à un "musée de la mine avant la lettre", sur place (déjà la peur de se faire tout confisquer à la douane???) . Quand en 1950, après l'occupation nazie et la nationalisation des biens anglais, le nouveau chef géologue appointé par Tito, Friedrich Schumacher, arrivera à la mine qui redémarre, il fera tout transférer à Belgrade dans une salle du Museum national d'Histoire Naturelle dédiée à Trepca, qu'on visite toujours. Beatty, lui, aura droit, à l'heure de sa mort, à des funérailles nationales dans son pays. Mais c'est une autre histoire. Vous avez été patients, on va descendre en mine. Préparez vous (photo Joeldeparis 09/2005).

Pietraquadrata réagit "sym-pathiquement" ( au juste, qui ne sait pas ce que ce mot veut dire ) sur le potentiel archéologique du site, eh bien c'est aussi un sujet intéressant à débattre. Actuellement, si vous (dans un labo) vous voulez obtenir des credits de recherche, il faut vous inscrire dans une lignée qui a le vent en poupe, une filière de différents projets. Et autant que possible (à moins d'être suicidaire) dans une filière "porteuse" (comme les mères). En géologie? la spéciation des métaux dans les pollutions d'origine minière, par exemple. Il est bien fini, le temps où l'on obtenait des crédits pour pouvoir aller étudier les anciennes mines d'orpiment de l'est du Baluchistan oriental. ou alors, il faudrait apporter la preuve qu'il y a de l'or avec. Pour l'archéologie (minière), c'est pareil: vous me dites que, dans la mine en question, il y a un soupçon de mine romaine? Oh, zut, c'est trop bête, moi je spécialise mes étudiants sur les mines médiévales. Désolé, circulez. Ca n'intéressera pas mon directeur de recherches. Les Challanches d'Allemont, c'est démarré en 1740 avec la bergère Payen? Oh, désolé, moi je m'intéresse aux mines antérieures à l'invention de la poudre. Bof, y aura meme pas une marque de pointerolle. Je n'obtiendrai pas un jour de crédits pour aller voir le site (c'est pour ces critères que, pour La Gardette, la DRAC a renoncé à se battre pour garder des accès - pour la mine voisine, le Pontet, ils se sont battus et ont eu gain de cause). Donc, Trepca? ben, on sait pas. Faut aller VOIR !!

faudrait voir ce que dit la carte géol du coin (je ne l'ai pas sous la main); Comme le 50000 résulte des levers à 1/80000 de Louis Primel et JJ Guillou qui travaillaient en 1961-62 sur la carte en hachures, et que pour le Cap ces levers n'ont pas été révisés, les contours des couches dessinés sur le 50000 du commerce risquent d'etre inutilisables à l'echelle voulue. La photo 1, il y a une couleur verte dominante dans les bancs plus tendres, je doute que ce soit un calcaire (si oui ça aurait été un calcschiste chloriteux). Calcschiste alternant avec Prasinite ? La 2, inconnue vue l'érosion éolienne. Prasinite?? Oh, késako tu dis? des laves sous marines et tufs volcano sedimentaires, métamorphisés sans garantie vue que c'est sur photo

Pietraquadrata étant absent du forum en cet instant (je suis en train de le retenir ailleurs exprès) je me dépeche de te dire que ta question, elle est pernicieuse (oOh, tu ne le sais pas, je ne t'accuse pas) parce que ce que tu montres c'est la superposition, à une roche préexistante, de deux phénomènes qui ont complètement (ou presque) masqué (oblitéré) leur nature d'origine: ces deux phénomènes, c'est pour la première photo UNE SCHISTOSITé voir quasi (presque) une "foliation" parce qu'il y a eu un fluage des anciens minéraux constitutifs DANS les plans de schistosité, et pour la seconde photo, une altération par l'air marin, le vent, le sel contenu dans les pores de la roche. Pour savoir ce qu'est cette roche, en principe il faut LA CASSER. Néanmoins, par expérience, nous les habitués de la géol corse, nous savons les identifier, en Corse et seulement en Corse, parce que nous les avons cassées, ici ou là, et que nous avons vu ce que, invariablement, il y avait comme roche d'origine en dessous de ce "masque" dû à la tectonique, au métamorphisme, ou à l'altération superficielle. Si tu nous soumets une photo des memes phénomènes mais pas de Corse, nous risquons de nous planter, comprends tu? Par exemple, en Corse, un homme avec le nez rouge c'est un homme qui a pris un coup de soleil, mais en France du Nord, la moitié des experts dira que c'est un poivrot, mais (le pauvre) il a seulement de la couperose dûe au froid qui craquèle ses capillaires sanguins et sa peau (et la peau, c'est comme la patine à la surface des roches !!) Il y a un grand principe en géologie: se méfier des apparences. En conclusion, il faut casser (mais Pietra te donnera la solution comme si elle était écrite à l'envers en bas de la feuille. Pour la Corse, ce sera vrai. Pour d'autres climats/régions géologiques, ça t'induira en erreur !! et en

outils retrouvés dans les vieux travaux souterrains de cette époque (musée de la Mine): petite pelle en bois et sorte d'écuelle pour ramasser la poudre de minerai (on a trouvé les mêmes à La Plagne, attribués là -C14 à l'appui- aux Romains), pic en fer riche en nickel trouvé par le géologue US Harold Abott Titcomb en 1925 (travaillé dans une météorite, s'est il demandé?), cables

Quand les Turcs ratatinent l'armée serbe 100 ans plus tard (et ça a drolement marqué les esprits surchauffés dans la région), ils se dépèchent de tout règlementer pareil. L'argent, c'est de l'or, faut pas rigoler avec les mines qui en contiennent. document Mines de Trepca

C'était tellement sérieux que, c'est dans le district de Trepca, le seigneur Stéphane Lazarevic (on lui donnait le titre de Despote, va savoir pourquoi) avait fait édicter dès 1412 un Code Minier pour tout réglementer et pour verrouiller la bonne marche des exploitations, des fois qu'un quidam (sans doute) aurait commencé à ne s'occuper que de l'extraction des cristaux et aurait cessé de produire de l'argent et du plomb comme la loi l'exige. En somme, c'etait la DRIRE de l'époque qui veillait à ce que ces trésors de guerre ne soient pas gaspillés document Mines de Trepca

Dans cette introduction technique de la visite, on commence par vous dire qu'à Trepca, on a commencé à travailler à la mine très tôt. Au moins au Moyen Age, vers l'an de Grâce 1303.. Cette région était administrée par un seigneur soumis au roi de Serbie. Ca marchait très très fort, il y avait des fours qui tournaient sans arrêt pour fondre la galène, extraire le plomb qui était vendu aux négociants de Dubrovnik, et garder l'argent pour le suzerain serbe qui frappait monnaie, histoire de payer son armée et de damner le pion aux voisins envieux. Il y avait des trous partout dans la campagne, où on "pinguait" à tout va ( ce verbe je l'invente du mot saxon pingen, qui veut dire fouille, trou d'extraction laborieuse au pic et au feu, des boyaux très étroits pour juste laisser la place du corps et du pic, inconfortables aujourd'hui à souhait pour nous autres géants bien nourris de l'après 1945) On en distingue partout aujourd'hui dans les flancs de colline: plus de 15000 trous à rats et 230 anciens fours ont été repérés dans le district métallifère du Kopaonik.

Le lendemain matin, rendez vous à la mine, de bonne heure (ce sont des lève tôt, les mineurs!). Oh, ca va, épargnez nous les habituels commentaires franchouillards sur la rusticité des tuyauteries de l'hotel ou sur la propreté des abords de la mine. Ici, le salaire d'un mineur c'est 50 euros par mois, donc svp il faut laisser au vestiaire notre confort de bourges qui aurons toujours pour "eux" le c...bordés de nouilles (quelque soit notre couleur politique) et s'adapter. Se moquer, on comprend vite (si on en est capable) que ce serait indécent. Une visite de mine là bas, pas plus que chez nous ça ne s'improvise pas. On a d'abord (si c'est une visite autorisée par avance) un speech technique. Si au contraire on n'a pas obtenu les autorisations à l'avance, on se fera éconduire poliment mais fermement. ici, on travaille. Le speech technique, arrosé de café ou de thé, est un temps fort car c'est un moment de détente où on fait connaissance. Ici j'ai flouté cette photo de Joelde paris de 2005, car je n'avais pas demandé aux participants leur autorisation de les publier. C'est la règle. Accrochez vous:

Alors, la visite commence... toujours par une arrivée (tardive) à l'hotel, ouf on va se reposer d'un voyage harassant . Ne faisons pas de publicité déplacée: les hotels de confort standard et rassurant ont un nom qui comporte toujours le mot International, voire Continental comme le breakfast (mais choisir le local, toujours plus trépidant). Photo de notre ami JoeldePAris. Précisons que la douane (en 2005 et en 2007 pour ce que je connais) est bon-enfant (mais quelle queue d'attente!!!). On y souscrit une assurance auto complémentaire obligatoire

BoOonne Mère , je crois que nooon, il n'est vraiment pas d'âge Tertiaire ou alors il est temps que je prenne la retraite. C'est vrai que je ne l'ai pas surveillé depuis 20 ans et il a pu y avoir des découvertes, mais cette datation là, non , pas encore prêt je suis !! On peut dire qu'il a été mis dans sa position actuelle au Tertiaire, ça oui (a t'il alimenté les grès de Taveyannaz??) mais il doit toujours être considéré du Primaire sup, Carbonifère j'imagine (de permien il n'y a en France alpine que certains granites de Corse) Je regrette ne ne pas etre spécialiste de Belledonne (quoique les filons d'Allevard ont été parmi mes sorties de jeunesse). Sans doute il va se trouver des copains plus à la question pour vous aider dans ce qui, c'est vrai, est très compliqué

Ben faut pas oublier toute la schistosité alpine qui affecte le socle hercynien et jusqu'au Trias gréseux basal par exemple dans l'Argentera et la partie Nord Est du Dome de Barrot, et un peu les Terres noires au dessus (ça passe moins bien dans les barres calcaires du jurassique) et puis toute les fentes alpines , à quartz, chlorite, chalcopyrite, galène et autres joyeusetés pour nous, qui pullulent depuis Belledonne jusqu'à Tende! Ils sont bien dus à l'épimétamorphisme alpin, tous ces suintements hydrothermaux genre La Gardette même, pourquoi ne pas en parler. La chlorite qu'on voit de partout, c'est meme la fameuse rétromorphose alpine du socle.

sauf pour le Dome de Remollon bien sur. Pour l'Argentera Mercantour, ca discute ferme. on sait depuis 50 ans que le coté interne du massif (coté Italie, Vallée de la Stura) est chevauchant vers le Nord Est (rétro charriage?) ce qui n'est pas dans la direction "voulue" par les plus hardis

Bizarre, le placage blanc nacre lustré, sur le dessus du supposé granite; tu avais mouillé le caillou, ou bien il est poli naturellement? (trop pour être honnête je pense)

je n'ai rien à montrer. Ce n'est pas par gloriole personnelle que j'en parle: 16 cm pour les plus longs cristaux de réalgar de Matra. Je tiens l'info de l'ancienne secrétaire de la mine, que j'ai rencontrée en 1970 alors qu'elle avait 50 ans (et qui n'était pas du style à raconter des salades). En 1940-44, ils les conservaient dans des tubes à essai dans le labo de la mine. La galerie de minéralogie de l'Ecole des mines de Paris en a conservé un miraculeusement sauvé, de 5 cm de long environ (et de 8 mm de diamètre).

(les CONTA-mines) et dans le Valais?? quelqu'un connait-il?? Mais bon, c'est en Suisse; Faut pour l'enseignant une autorisation de sortie du territoire signée des parents, c'est la galère. Forget it

La raison qui m'a été donnée sur place c'est que cet angle entre la tour métallique basale et les installations des molettes au sommet (angle qui est de 45° ) a été donnée pour améliorer la stabilisation de l'ensemble (en raison peut-etre aussi de la pente forte de la montagne?). L'autre stabilisation est assurée par un cable. La déviation entre les molettes et le tambour du treuil peut etre au maximum de 1°30' :ye!: . Ce puits a commencé a être construit en 1948 et il a été mis en service en 1953.

Afin de se préparer pour la descente (en images; le week end prochain, promis). Le chevalement principal de Trepca (qui date des années 1965-70) a la particularité d'avoir sa tour d'extraction (l'avant carré) orientée suivant une direction en rotation d'une vingtaine de degrés par rapport à la superstructure qui supporte les molettes et les poussards qui s'arcqueboutent dessus. C'est assez rare dans le monde pour être signalé !