Aldebaran66

Analyse prochaine à venir (courant avril), on tiendra au courant les curieux ici même.

Les dimensions importent assez peu, c'est surtout la résolution qui compte. 1920 x 1080 pixels je suppose. Envoi du fond en MP, autrement Geoforum recompresse et on perd encore plus en qualité.

C'est vrai que compte tenu du contexte (amiante), ça serait plus compatible avec une andradite démantoide (voir un grossulaire) qu'une tsavorite

Sous Windows 10, clic droit sur une zone vide du bureau, dans le menu contextuel choisir "personnaliser", puis dans la fenêtre nouvellement ouverte, à la catégorie "choisir une taille" choisir une option pour adapter la capture en fond d'écran selon le cadrage voulu. L'image doit déborder parce qu'elle doit être plus ou moins carré et le système (Windows) l'étire betement en largeur pour l'adapter à l'écran. En passant par l'option "choisir une taille" tu peux forcer le système à l'adapter en hauteur (mais tu auras des bandes noires de chaque coté). Par contre en faisant une capture d'écran (plein écran) normalement ça doit bien s'adapter.

Les zones où ça réagit sont elles situées là où il y a d'éventuels petits dégâts (abimé, facette rappée etc.) Autrement sur le site on lit aussi : Greenish-white and bluish fluorescence most probably due to organic impurities. Et des "impuretés" ce n'est pas ce qui manque sur certains spécimens. PS : Doro doit bien t'avoir à l'oeil

Pour sûr ! (en fait non) Je pense surtout que je vais finir par envoyer un spécimen au MNHN pour savoir de quoi est constitué un de ces 2 grenats cristaux verdâtres (plus coloré en visuel direct). Pour moi, soit c'est un grenat catalan foireux (ce qui serait très étonnant car nous n'avons que des pièces de musée), soit, plus probable, une pseudo potentiellement originale

Humour Alex. Je ne pensais pas à un coup de lampe UV pour voir une hypothétique réaction (mais pourquoi pas tenter hein) mais à une exposition au soleil (c'est déjà fait ceci dit). C'était un petit clin d'oeil à grenat66 en référence aux anciens grenats mentionnés dont la couleur à virée... pour le pire. L'hypothèse du pyrope c'est bien vu j'imagine. Même s'il est vrai que quand on pense pyrope on imagine quelque chose de très coloré, comme pour les almandins (du 66) il y en a des très pâles aux coloris surprenant sur Mindat. Alors almandin et/ou pyrope "foireux" ? Messieurs les spécialistes, est il théoriquement possible de trouver de l'hydrogrossulaire dans des pegmatites qui sortiraient de l'ordinaire. J'imagine à 99% que non mais sait on jamais, entre les différentes générations de grenats, une ou plusieurs recristallisation de la pegmatite au cours du temps ou de possibles intrusions (elles sont très "faillées", cela fait comme des lames parallèles plantées dans la terre)... Mystère.

Expose les aux UV, peut être vont ils devenir rouge comme nos grenats trouvés il y a quelques années avec grenat66 qui ont viré du pourpre au gris froid en quelques jours On a le chic pour trouver des trucs tordus dans les P.O.

https://www.researchgate.net/publication/317550760_Analytical_characterization_of_Indonesian_amber_deposits_Evidence_of_formation_from_volcanic_activity

Merci BUT. Concernant cette supposé extraction et utilisation de grenats "gemmes" dans les P.O. ces derniers siècles peut être devrions nous nous mettre d’accord sur la définition de "gemme". Définition Wikipédia (sérieuse ?) : Pour mériter l'appellation de gemme, cette matière (minéral, roche ou une substance organique telle que perle, ambre ou corail) doit être attrayante, surtout par sa couleur. Elle doit être peu altérable, et assez solide pour survivre à un usage constant ou aux manipulations, sans se rayer ou s'endommager. Donc à priori il ne semble pas nécessaire qu'un minéral soit transparent ou même translucide pour être qualifié de "gemme", seule la solidité, la couleur (l'éclat ?) et la possibilité d'être travaillé sans dommage semblent entrer en compte. Les rares almandins et almandin-pyrope des P.O. clairement colorés et raisonnablement translucides que j'ai pu voir et/ou extraire semblent donc concorder à cette définition même si j'ai un léger doute sur la résistance de ces derniers (par forcément tous) a résister à un travail de facettage/polissage sans pépin... J'imagine que la présence d'inclusions, de micro fissures et autres joyeusetés peuvent pourrir le processus. J'exclus volontairement les grenats des skarns (andradite et grossulaire) d'une hypothétique utilisation en joaillerie car aucun d'eux n'a dû (ou pu) être utilisés, l'écrasante majorité étant incomplets (placage, même si parfois avec pas mal de relief), ET surtout, leurs coloris ne correspondent pas à ceux des grenats présents sur d'anciens bijoux. Pas d'andradite ou grossulaire rouge ou pourpre suffisamment "globuleux" ET translucide pour être extrait et travaillé. Il est clair que les grenat bruts de 2cm parfaitement purs et colorés qu'on peut voir sur des bijoux plus ou moins récents ne viennent pas du département (même certains joailliers locaux qui prétendaient le contraire ces dernières décennies semblent faire marche-arrière aujourd'hui). D'autant plus que la couleur originelle d'une partie d’entre eux, avant d’être montés n'est pas rouge ou pourpre mais d'une couleur assez étrange et fade, une sorte de marron tirant très vaguement vers le rouge... merci le paillon qui accentue fortement (modifie carrément parfois) la couleur ! Effectivement, d'ailleurs jusqu’à il y a quelques années encore, je pensais que les grenats du 66 n'avaient pu être utilisés en joaillerie car je me basé, à tort, sur les bijoux plus ou moins récent réalisés dans le département, et la supposé provenance locale des pierres de joailliers bien établis ( mieux vaut entretenir la légende du grenat venant du département plutôt que de l'étranger, c'est plus vendeur), les grenats y étaient tous très colorés (une fois monté), particulièrement pur et trop "gros" pour paraître crédible... effectivement ceux la viennent clairement de l'étranger. MAIS, concernant les anciens ouvrages présentant des grenats de taille plus raisonnable et moins tape à l’œil (translucide et non pur comme de l'eau, avec quelques inclusions et autres "défauts") mon appréciation a changé. Le médaillon reliquaire d'Elne en est un exemple. Les teintes des grenats, leurs tailles (7/8mm maxi je pense) et leurs puretés relatives (translucides sans être transparent, avec quelques inclusions/défauts) correspondent bien a ce que j'ai pu voir dans les P.O. Ajouter a cela le fait de trouver en place des grenats clairement translucide d'un centimètre et un orpailleur acharné des P.O. quelques rares spécimens de grenats roulés de 7/8mm (donc initialement plus grassouillet) il est extrêmement probable que d'anciens bijoux aient pu être montés avec de jolis almandin/almandin-pyrope locaux mais dès que l'on dépasse une certaine taille, que la pureté est top et les micro fissures/clivages internes absolument absents la je n'y crois plus. J'ajoute qu'aucune archive locale ne mentionne de travaux d'ampleur de grenats exploitables en joaillerie, au mieux quelques prélèvements alluvionnaires de locaux (activité que j'imagine très secondaire). Quant aux mines ou carrières de grenats je répond L.O.L (Prades, Estagel, Costabonne/Canigou, ben voyons !), soit le contexte géologique immédiat n'est pas crédible soit on y trouve des grenats de skarn (= pas d'almandins translucides). Qui plus est, depuis le temps, on aurait forcément retrouvé des restes d'exploitation ou des indices qui sèmeraient le doute. Bref, grenats pas de chez nous (ET dont le paillon accentue ou modifie la couleur de la pierre brute) Grenats qui pourraient tout a fait venir des P.O.

Probablement, même si je pense tout de même minoritaires ceux qui prospectent en dehors des carrières et déblais de mines. Sources : discussions diverses avec des membres de clubs et lors de bourses, ("il y a des choses dans cette carrière, pourquoi se prendre la tête a chercher ailleurs pour rien trouver") + constat sur Mindat dont une sacré partie des spécimens internationaux, le lourd comme le modeste, proviennent de "X quarry" (carrière) et "X mine", surprenant ! (CQFD) Que j'aimerais voir des pièces provenant de sites naturels paumés et pas ou peu fréquentés. Ceci étant dit j'ai bien précisé la prospection ICI (pas de la micro) et à l'avenir car je pense connaitre le gros des "acharnés" du 66, on est déjà pas cinquante à chercher activement et qui plus est partagé entre le classique, la micro, l'orpaillage et les fossiles... ce sera encore plus chaud de trouver quelque chose dans le futur, donc de quoi refroidir encore plus d'éventuels candidats (ce que je peux comprendre). Alex, au boulot ! Un ancien collectionneur m'avait annoncé la couleur il y a quelques années quand j'étais encore motivé me disant que pour ma génération s'était déjà cuit, que le plus intéressant avait déjà été récupéré, limite je perdais mon temps (pas faux pour 90% des sorties ). Quant à en faire "étalage"... appelez ça comme vous voudrez. Je sais ce que j'ai fais et les efforts consentis pour des résultats relativement mitigés mais pardon d'avoir un poil de fierté d'avoir contribué à mon niveau à l'inventaire (et don) de grenats des P.O. dont l'ami grenat66 est le principal contributeur et que je "met à jour". J'aurais vraiment aimé pouvoir dire du bien des "anciens" (comprendre ceux qui ont gratté ces 50 dernières années), qui ont bien pelés les sites, les plus accessibles, productifs et connus (parfois sur des terrains privés, les dégradant au passage) MAIS relativement délaissé les plus à l'écart, c'est déjà ça. Bien entendu, on ne peut voir aucun spécimen sur la toile et concernant les rares informations sur les localités de certaines pièces et discussions avec les collectionneurs qui ont de la bouteille, c'est souvent vague voir volontairement trompeur pour brouiller les pistes. Dur par conséquent de savoir si ce que l'on récolte ne sont que des "bricoles" par rapport à ce qui a pu être plus facilement trouvé à l'époque... pardon de m'interroger ! Bref, bravo à M. Guitard (RIP), grenat66, M. Berbain et une poignée d'autres ainsi que ceux qui nous ont précédé et qui ont publié sur la minéralogie du coin entre le XIXème et le début XXème. Autrement Zunyite, êtes vous propriétaire du site de micro M.M.M. ?

Pour sûr ! Et les jolis, très noir et brillant, dans une autre diorite encore plus dure (dureté 11 sisi ), bref, quasi-impossible à sortir. Pour ce qui est de la prospection pour trouver de nouveaux endroits, ce sera sans moi j'ai assez donné et je me concentre sur tu sais quoi. Place aux autres hein... mais je crois qu'on peut se brosser, accepter d'en chier la vrai prospection ici c'est terminé (hors réserve naturelle ) MAIS je suis sur que si on avait du tout-cuit dans la carrière du coin curieusement il y aurait plus d’intéressés

Je plussoie ce que dis Daniel. De l'almandin, possiblement bien "chargé" en spessartine (voir pyrope pour les colorés translucides), il y en a à pas mal d'endroits dans les Albères (dont sud d'Argeles et Collioure). Ceci étant dit, trouver des cristaux très bien formés ET d'une taille correcte (plus ou moins 1 centimètre), c'est autre chose. 9 spécimens provenant de 6 secteurs du massif des Albères

Salut. J'ai vu ça sur Mindat. https://www.mindat.org/gallery.php?frm_id=pager&cform_is_valid=1&min=7443&loc=&u=&potd=&pco=&d=&showtype=1&phototype=0&checkall=0&filtcountry=Switzerland&loctxt=&keywords=&orderxby=0&submit_pager=Filter+Search Je n'ai pas mentionné la suisse dans mon précédent message parce que les cristaux sont un peu trop isolés et petits à mon gout. Quant aux grenats des PO... je connais

Quelques spécimens bretons pas trop mal aussi à priori. Autrement il semblerait qu'il y ai eu du bon en Espagne (taille et état mais un peu terne) ainsi qu'en Italie et en Autriche avec des grenats brillants, eux... mais assez petits.

Salutations à tous. Je cherche à avoir une idée sur ce qui s'est sorti de mieux en andradite mélanite française (prioritairement) ou européenne. Pouvez vous publier des photos de pièces en votre possession ici ou en MP ? Merci à vous.

Tu fais du Seb maintenant ? Mais où va-t-on ! Ceci dit c'est pas faux... et j'ai toujours raison !

C'est beau... comme d'hab.

Le mieux est déjà de ne récupérer que les fossiles sans fissure ou tellement engagée dans la matrice qu'elle ne risque pas de s'élargir davantage. On peut dégrossir la gangue à la main avec des gants (les fragments de coquilles ça coupe) autrement utiliser un couteau en le plantant et en tapotant doucement sur le manche avec un petit marteau pour découper l'argile. Emballage dans une ou deux feuilles de papier essuie tout (gros rouleau pas cher) et j'oriente la pièce dans une barquette plastique de façon à ce que la coquille ne bute pas contre d'autres. A la maison je continue d'effriter les petits excédents de gangue à la main ou au cure dent en bois si la gangue est trop friable/sableuse. Ensuite un bon coup de pinceau à poils longs sur toute l'argile pour décrocher les parties sur le point de se décoller (et ne pas les retrouver dans le bain de colle plus tard). Concernant le fossile, je le dégage au cure-dent en bois. Humidifier la matrice autour du fossile en passant un coup de petit pinceau a poils courts pour faciliter le dégagement si l'argile est trop compact. Je termine par un passage de ce même petit pinceau trempé dans l'eau pour rincer le fossile. Laisser sécher le spécimen une poignée d'heures. Dernière étape, je dilue 1 volume de colle à bois (Axton prise rapide chez Leroy) pour 4 volumes d'eau puis plongeon complet (fossile compris donc) de 10 à 20 secondes dedans. Avantage : le fossile tiendra bien sur la gangue (contrairement à ne badigeonner que la gangue et pas le fossile) et le fossile lui même sera renforcé. L'inconvénient : cela fait généralement perdre un peu de brillance aux coquilles initialement bien brillantes, mais cela peut aussi en faire gagner un peu aux coquilles un peu ternes et poreuses. Je ne suis pas fan ce genre de traitement mais dans le cas présent, si on souhaite conserver les fossiles sur gangue c'est un passage un peu obligé.

Salutations. Si ton but est de trouver du crabe alors je te souhaite bonne chance. Je n'en ai vu que 3... et un seul avec ses pattes/pinces en une bonne trentaine de sorties. Concernant les autres bêbêtes c'est assez aléatoire, très (trop) souvent du classique, mais parfois, sur un coup de bol un spécimen moins commun, voir rare, peut pointer le bout de sa carapa coquille. La période faste où les trouvailles étaient abondantes ET intéressantes est révolue (pour le moment). Maintenant que je t'ai bien refroidi, si tu es toujours d'attaque je te transmettrai 2 occurrences en privé.

Ce qui veut dire ?

Des bonnes patates de forgeron certes mais certains blocs m'ont l'air particulièrement friables mon ptit karatéka auvergnat. Je les remplacerais bien par des blocs plus petits mais de diorite ou skarn du 66, juste pour voir Sinon au passage, la "célèbre" vidéo Afro Ninja qui m'avait bien fait délirer quand j'étais ado.

L'annonce peut être clôturée, merci bien (le sablais)

On doit connaitre les mêmes personnes (Dominique ?) parce que j'imagine qu'on ne doit pas être 50 à fouiner dans cette étage et encore moins "régulièrement".