1GM

Désolé, je ne relaye pas les médias. Ce n'est pas de moi, mais de Cédrick. Les seuls sites que je mets sont supposé être a orientation scientifique ou sont des informations brutes ( photo satellites ). Sinon je fais de l'ironie sur les portes-avions nucléaires ( chargés d'armes nucléaires ) fuyant un nuage potentiellement radioactif... Ouaip, sans oublier qu'il faut alimenter les 7 Milliards d'êtres humains... qui ne bouffent déjà pas tous à leur faim... Avec les moyens du Moyen Age ( allez, je veux bien aller jusqu'à la Révolution Française car pas grand chose avait changé du point de vue énergétique et agricole entre le Moyen Age et le 18ème ) on aurra toutes les peines du monde à nourrir 1 ou 2 Milliards... On fait quoi des 5 milliards en trop ? Certain jours j'adore la démagogie écologiste... Pas de Nucléaire, mais touche pas à mon steak, mon gros 4*4, mon ordinateur et mon smartphone... Désolé, ca marche pas comme ca. ( Désolé, je me suis laché la, et cela n'a rien à voir avec la citation d'AlainR ci dessus... Ce qui, au passage ne veux pas dire que je suis pour le nucléaire actuel... je suis pour un autre nucléaire, plus sur, plus transparent, basé sur des technologies où la fusion du coeur ne peux pas arriver. En France, aucun. Lobby pro-nucléaire trop important, manque de volonté des politiques, maintenant la foule va associer le derrick pour faire les trous nécessaire à de l'exploration pour le gaz de schiste et on va avoir tout les écolos ( en plus des nimby ) sur le dos... Sans parler du fait qu'il y a peu d'endroit qui seraient réellement adéquat pour cela. La Géothermie, il vaut mieux habiter Keflavik, Akureri ou Rekjavik pour en profiter.

Il est super ce lien dis... En plus on peux trouver des graphiques qui expliquent mieux ce que j'essaye de dire. http://supersites.earthobservations.org/ARIA_co_and_postseismic_V0.3.png http://supersites.earthobservations.org/Sendai_earthquake_coseismic.png Vu le mouvement sur la jonction Pacifique-Eurasie ( Okhotzk ), et l'absence de mouvement sur la jonction Eurasie( Okhotzk )-Philippine il y a obligatoirement des tensions qui se sont créées... A mon avis c'est pour cela que les Japonais ont émis un message de risque sur Tokyo. Demain si j'ai le temps j'essayerais de faire des nouveaux graphes ( comme ceux en page 2 ou 3 ) avec les profondeurs et les magnitudes...

Mort de rire... ( bon j'avais pas réagit avant sur le sujet... mais je me suis tordu de rire pendant un moment aujourd'hui à cause de ca ) Un CVN ( Carrier Vessel, Nuclear ) fuit ( il n'y a pas d'autre terme ) devant des radiations nucléaires... alors qu'il transporte probablement plus d'uranium et de plutonium que les centrales Japonaises ayant des problèmes. ( entre ses deux réacteurs et les divers bombes qu'il transporte ) il faudrait voir si lui aussi il ne fuit pas. ( dans le sens perdre des particules radioactives, et pas foutre le camp ) D'après mon Flotte de Combat ( édition 2008 ) l'USS R.R. est équipé de deux réacteurs A 4 W/A 1G à Eau Pressurisée pour 205900 Kw ( 205Mw ) de puissance.... Il ne faut pas oublier les quelques têtes W80 de 150Kt ( qui n'ont d'autre usage que de faire boum ) qui se trouvent à bord... Désolé, pas pu résister...

si si il a déjà laché en 1923 : http://www.japan-guide.com/a/earthquake/ Et rasé Tokyo... histoire de continuer sur le tremblement de terre actuel, c'est confirmé, il a été requalifié a 9.0 : http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/usc0001xgp.php Ca le fait entrer dans le top 5 des tremblements de terre les plus importants enregistrés/rapportés : 1960 05 22 - Chile - M 9.5 1964 03 28 - Prince William Sound, Alaska - M 9.2 2004 12 26 - Sumatra-Andaman Islands - M 9.1 1952 11 04 - Kamchatka - M 9.0 1868 08 13 - Arica, Peru (now Chile) - M 9.0 1700 01 26 - Cascadia Subduction Zone - M 9.0 2011 03 11 - Near the East Coast of Honshu, Japan - M 9.0

je sais je radote... De toute manière la technologie des centrales nucléaires actuelles est dangereuse de par sa conception. Il existe des technologies de centrales nucléaires ( qui ont été éacartées et bien cachée au fond des cartons des industriels de la filière ) bien plus sur, ou le risque d'explosion est pratiquement nul, ou le risque d'épanchement radioactif est pratiquement nul et ou le risque de fusion du coeur est nul... Ce qui rends les milliards dépensés en systèmes fortement redondants, enceintes de confinement de plusieurs mètres de béton inutile... Sans parler des filières d'enrichissement et de retraitement qui perdraient une partie de leurs intérèt dans l'opération... [ Encore que le retraitement pourrait être plus approfondi ] Le problème, car il y en as un, c'est que les politiques, pour faire plaisir aux industriels commandent des EPR qui ne sont rien d'autre qu'une evolution de cette fameuse technologie dangereuse par conception... alors qu'ils savent pertinement qu'il existe quelque chose qui peut faire la même chose, pour moins cher, et de manière moins dangereuse. Enfin, aujourd'hui, on ne peut pas se passer du nucléaire ( c'est autrement dit un mal nécessaire ), qui a envie de couvrir la France d'éoliennes tout les 300m ? qui a envie de couvrir la France de panneaux solaires ? ( il faudrais ca pour remplacer nos 58 centrales... ou alors revenir aux centrales au charbon, pétrole et gaz ) Tout les sites permettant une exploitation de l'hydro électricité ont déjà été utilisés...

photos satellites des deux centrales dans ce KML : http://mw1.google.com/crisisresponse/2011/japan_earthquake_2011/earthquake/google/Japan_earthquake2011_nl_ja.kml En fait plein de photo satellites hautes résolutions dans ce KML... bon visionnage, on y voit plein de choses intéressantes ( note : les images sont après le tsunami mais avant les explosions )

Déjà faudrais arrèter l'Europe... c'est elle qui pousse à toutes les privatisations de services publics. Bon, même si on est dans le bac à sable c'est pas le sujet, j'arrète la.

D'après les localisations de séismes, les contraintes se libèrent par a coup sur une sacrée distance. ( entre le séisme initial et les répliques ) ( si dessous j'ai fait un trait sur la plus grosse concentration de séismes : 610Km ) Note : le KMZ est un KMZ spécial sur cet évènement récupérré sur un des liens que j'ai donné précédement. Ensuite il y a le point triple au large de Tokyo qui lui n'a pas pas bronché. On peu donc en déduire que la faille entre la plaque Philippine et l'Eurasie c'est chargée un peu plus au passage. ( puisque l'Eurasie serais passé sur la plaque Pacifique de 2,4m )

Ben c'est parce que c'est pas une faille... C'est un fluage de remblais qui a utilisé la suture entre les deux chaussées comme point de rupture... Chaque chaussée à été coulée d'un trait par une machine alimentée en continu ( on as les même machines en France ). Donc il est évident que le point faible est à la suture entre les deux voies. ( si la machine ne fait qu'une voie de large, il existe des machines qui coulent de l'enrobé sur la largeur de deux files d'un coup. ) On peu voir qu'il y a aussi une rupture en limite de chaussée au pied des rails de sécurité... et j'ai un doute de l'autre coté, car il y a une fente évidente au fond quand cela s'élargit à trois voies. Bref... tout ca pour dire que la pente du talus était trop importante et que le tremblement de terre a fait bouger cette pente pour la rapprocher de la pente idéale...

Pulcano, tu devrais aussi regarder du coté du Kirisima...

bon, comme indiqué dans un autre fil son éruption à recommencé... Comme si les Japonais n'avaient pas d'autres choses à gérer au nord du Pays

Bon, et j'ai confirmation de première main pour le Kirishima, en direct d'une des webcams, le vent a l'air d'avoir tourné... Edit : Coté tremblement de terre, il semblerais qu'il ai été requalifié à 9.0. Au moins au Japon.

tu l'as peut être loupé de quelques minutes... un peu de grain à moudre : http://response.jp/article/2011/03/13/153160.html J'ai pas encore eu le temps de regarder dans le détail, mais il semblerais qu'il y ai des photos satellites. Edit : un autre pour la route avec des avant/après : http://news4vip.livedoor.biz/archives/51760352.html#comments Edit2 : un petit kmz de chez Google avec des images hautes résolutions et tout un tas d'autres informations : http://mw1.google.com/crisisresponse/2011/japan_earthquake_2011/earthquake/google/Japan_earthquake2011_nl.kml

ben non justement, je cherche une confirmation... D'après le timestamp sur le lien que j'ai donné ca se serais produit vers 17h50 locale... Cela devrais faire 11H50 en France en gros si je me plante pas... Tout de suite il est 1H50 et les webcams broient du noir... donc pas simple. hmm, et oui il semblerais que cela soit le même... ( Shinmoedake semble être le nom du sommet et Kirishima celui de la montagne... mais mon Japonais est un peu limité je galère pas mal. )

A confirmer : l'éruption du Kirishima ( qui s'était pratiquement arrètée ) serais repartie de plus belle. Si quelqu'un arrive à me trouver la webcam qui a pris les images dans ce lien je suis preneur : ( je sais que je l'avais trouvée en janvier... ) http://news4vip.livedoor.biz/archives/51760405.html Retrouvée : http://www.seisvol.kishou.go.jp/vo/32.php Sur le menu de droite c'est la septième en partant du bas Bon, la ca leur fait la complète si cela se confirme, il ne leur manque plus que Godzilla et les monstres géants venu de l'espace... ( désolé, j'ai pas pu résister )

On continue, remplace les coordonnées précédentes pour les images de digue qui sont submergées : 39°38'29.11"N 141°57'25.70"E J'ai mis du temps à trouver cette ville citée sur F2 : Kamaishi 39°16'32.94"N 141°53'8.44"E La ville serais plus ou moins détruite... Et quelques petits dessins... ( attention les dates sont à l'envers : le plus ancien est le plus à droite. ) ( pareil le plis ancien est le plus à droite ) Source USGS.

nan je parles pas du coeur numéro 3 de la centrale de Fukuchima Daiichi... ( celui la il est en train de se tchernoblyliser comme le 1 ). je parles de la troisième centrale. Celle que j'ai indiqué ce matin qui se trouve au nord de Sendai.

Des infos sur la troisième centrale ?

bon, maintenant que ce sujet est propre, essayons de le laisser tel quel... Pour les cartes des tremblements de terre il y a deux sources possibles ( enfin si on veut ) et facile d'accès : Google Earth, en activant la couche tremblements de terre. ( mais je le trouve lent à la détente en ce moment GE... ) sinon il y a ce lient : http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Maps/10/145_40.php ce qui est sympa sur le lien est que l'on peut se déplacer, et voir chaque secousse... en plus on peut avoir une liste des secouses présentes sur la carte en cliquant sur un lien en bas. 312 répliques... 212 de 5.0 ou plus... aucune en dessous de 4.5 Edit : Pulcano, je pense pas que cela soit la raison.

Au passage il semblerais que j'ai fait une erreur grossière hier : les centrales Japonaises ne sont pas des PWR ( Eau Pressurisées ) mais d'une autre conception, ne possédant pas la structure circuit primaire ( radioactif ) et circuit secondaire ( non radioactif ) de refroidissement... mais ne possédant qu'un seul circuit ( le primaire ).. ce qui, pour un pays comme le Japon est une hérésie et tendre le baton pour se faire battre. Déjà que la technologie des centrales actuelle est peu sure ( et qu'il faut des circuits de sécurité fortement redondants pour éviter qu'elles ne fondent ), mais la ne pas mettre de secondaire c'est presque criminel, car cela implique que l'enceinte de confinement ne confine rien ( le primaire ( radioactif ) alimentant directement les turbines et passant par les systèmes de refroidissement à l'extérieur de la dite enceinte )... [ ca ne veux pas dire que les PWR sont sure... elles sont juste un tout petit peu plus sure... pour moi les seuls systèmes assez sur sont les pebble beds et les réacteurs au thorium... qui sont sous critique et ne peuvent pas atteindre les températures de fusion du coeur. Mais ce sont tout de même des réacteurs nucléaires... donc radioactifs... ( leur seul gros problème c'est qu'ils ne peuvent pas être utilisé pour produire du plutonium militaire ) ] pour la digue que l'on nous montre ce matin, je pense que c'est la mais les photos satellites ne sont pas assez claires : 38°26'9.55"N 141°18'57.38"E

il semblerais qu'il y en ai qui n'ont pas compris le message... Enfin on parle d'une troisième centrale c'est celle la : 38°23'58.73"N 141°30'7.17"E Minamisanriku, 10 000 Disparus. 38°40'38.49"N 141°26'46.87"E Comme disent les Anglo-Saxons : IBTL. Parce qu'il va l'être de nouveaux. Je repars à la recherche de la digue moi.

Le sujet est déjà partis en vrille... Mais depuis ce matin il pue le Troll en prime. Pour en revenir à mon site mystère, après avoir dormis je dirais centrale thermique au charbon... C'est assez ressemblant. Stockage de charbon derrière la centrale, grande cheminée entre les deux unité ( on peu la voir grâce a l'ombre ), deux unité de production, un terminal minéralier pour transférer directement le charbon depuis les navires jusqu'au stockage. deux chaines de bandes de transport ( une qui vas du terminal au stockage et une qui vas du stockage aux unité de production). Il y a une photo sur Google Earth Panoramio ( au Sud Ouest ) et vraiment ca a le look centrale thermique. En voila une autre : 37°50'40.53"N 140°56'50.91"E A peu près batie sur le même modèle. 38°19'1.87"N 141° 4'29.87"E La aussi ca doit en être une autre. Je pense avoir trouvé le site d'une autre des vues qui nous a été montrée : 38°11'33.04"N 140°57'19.61"E Les serres et les batiments semblent correspondre à peu près.... Le problème c'est qu'il y en as partout dans cette plaine et que ca peut être n'importe ou. Ils viennent de passer un nouveau plan sur i-télé... ou on voit la vague qui semble passer au dessus du mur de protection anti-tsunami... ( sic ) [en tout cas elle passe clairement au dessus d'un mur qui doit bien faire 5 à 6m de haut] Il a été fait mention d'une troisième centrale nucléaire plus proche de Sendai quelqu'un as des informations ? Ps : Pour Pulcano, bien vu de ton coté pour les problèmes lié a ces centrales. ( et il semble évident qu'on en as pas terminé... )

De rien, c'est juste une simple déduction entre les quelques images disponibles et la structure des lieux. Le Japon est un archipel qui gagne très vite en altitude, et les rare plaines alluviales cotières sont des lieux très prisés par l'ensemble des besoins modernes. Quelques coordonnées à l'arrache, il est quand même 1H30 du mat et il faudrais que j'aille au lit : 38°11'4.59"N 140°56'56.29"E Faut pencher un peu l'image et imaginer une vague venant de l'est... 38° 8'17.05"N 140°55'37.88"E Bon la c'est évident. 38° 5'1.71"N 140°55'7.96"E Avec un SOS peint en blanc, des personnes agitant les bras et un 300 Ningen ( humains ) peint en blanc... Il y a un des plans ou on voit le Tsunami sauter un canal c'est dans ce secteur la aussi très probablement, mais le plan que j'ai vu etait trop court pour que j'ai le temps de repérer un détail caractéristique. A mon avis tout les plans qui nous ont été passé sir le Tsunami viennet d'un seul avion ou hélicoptère et ils ont été taillés et recollés en fonction des besoins éditoriaux des télés... ca serais bien de mettre la main sur le plan d'origine sans coupures. 37°25'20.75"N 141° 1'55.04"E Fukishima I ( Fukushima Daiichi ) 37°18'48.01"N 141° 1'27.54"E Fukushima II ( Fukushima Daini ) Quizz : 37°40'3.76"N 141° 0'57.50"E C'est quoi et c'est dans quel état ?

Ou as t'on ecrit que les centrales étaient sans risque? Au contraire c'est à peu près le seul points sur lequel on est d'accord: les centrales nucleaires actuelles sont de par leur conception dangereuses. Il existe des centrales bien plus sure.... Mais les industriels du nucléaire n'en veulent pas.

Bon, on va répondre calmement... Il faut prendre toute les informations qui nous sont distillées par les médias quel qu'ils soient ( MSNBC, CNBC, NHK, France x, TF1, Le Monde, Le Figaro, et tout les autres ) avec énormément de précautions... Le nucléaire est un sujet chaud ( c'est le cas de le dire ) à cause de sa surmédiatisation, de son usage mixte et de la diabolisation des ecoterroristes comme Greenpeace. ( oui, pour moi ce sont des terroristes car ils utilisent des méthodes de terroriste ) La technologie utilisée actuellement par tout les payspour les centrales nucléaires est de dangereuse manière inhérente, car même si la masse est soit disant sous critique, elle peut devenir critique très facilement, ou générer des explosions sous critiques de type 'bombe sale' ou Tchernobyl. Il existe des technologies nucléaires qui ne peuvent pas exploser : http://en.wikipedia.org/wiki/Pebble_bed_reactor http://www.thorium.tv/en/thorium_reactor/thorium_reactor_1.php http://en.wikipedia.org/wiki/Thorium Mais les industriels ne semblent pas vouloir aller dans cette direction car elle réduirait a néant l'ensemble de la filière. ( et leurs bénéfices ) ( moins de produit radioactifs à recycler, moins de produits de fission d'une manière générale, centrales moins chère, moins complexes, et sures ) Autrement dit je ne suis pas un fanatique du clan des pro-nucléaire, juste quelqu'un qui se pose des questions, se renseigne et juge le nucléaire actuel un mal nécessaire. Pour en revenir au sujet de la centrale Japonaise, au moment ou j'ai posté l'explosion dans la tranche une n'avait pas encore été rapportée dans les médias. Maintenant il est évident qu'il y a un problème grâve dans cette centrale. Histoire de terminer : il n'y a pas de centrale nucléraire en Islande... pour la simple et bonne raison qu'ils ont une grosse bouillotte sous leur pieds et qu'il suffit de faire un trou dans le sol pour avoir de l'eau chaude. En fait c'est presque plus dur d'avoir de l'eau froide en creusant dans le sol en Islande que d'avoir de l'eau chaude. Avec l'énergie géothermique si facilement accessible et un peu d'hydro-électricité... pour alimenter 500 000 habitant ( il est bon de rappeler que la population totale de l'Islande c'est la population de l'aglomération Grenobloise. ), ils ont pas besoin d'en passer par le nucléaire. Fin de la parenthèse nucléaire et retour au sujet principal. Ca continue de trembler, j'ai la flemme de reprendre le compte, ce matin on était à 135 répliques de plus de 5, tout de suite il doit bien en avoir 15 de plus : http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Maps/10/140_40_eqs.php Ensuite, j'ai passé un certain temps dans Google Earth ce matin à chercher ou les images des plans coupes de la vague avaient été tournées. ( facile avec des points caractéristiques comme l'aéroport de Sendai, l'hopital, la route avec le pont... ) Et il s'avère que tout est pratiquement dans la même zone qui fait pas plus de 10km de côte au sud de Sendai et qui n'est pas éloignées de plus de 2 km du rivage. ( justement entre les fameuses centrales et Sendai, sur la zone de plaine )