smoky

Salut à tous Juste une idée stupide. Quel serait le niveau minéralogique de la France si tous les gites français donnaient encore à 100% aujourd'hui ce qu'ils ont prouit de meilleur autrefois. Imaginons une France virtuelle où La Gardette est encore accessible, Pongibeaud et la Lucette encore en exploitation, Le filon jaune de Valzergue au meilleur de sa forme, les Farges encore en production... Juste une idée comme ça, histoire de comprarer avec la minéralogie de certains pays "neufs" qui justement sont encore en pleine production aujourd'hui. Serions nous minables, moyens, ou au top ? Frédéric

Voici ce que l'on trouve tout simplement dans le Larousse: Les dolomies sont généralement le résultat d'un phénomène affectant des sédiments préexistants. La formation primaire de ces roches par dépôt de vases calcomagnésiennes sur les fonds marins est en effet très rare. Cette dolomitisation primaire a été observée dans des plaines côtières basses (golfe Persique), où l'eau de mer pénètre dans une boue calcaire et s'évapore, ou lors de l'arrivée d'eaux riches en carbonate de calcium dans des lagunes où l'évaporation intense favorise les fortes teneurs en sels de magnésium. Par précipitation du gypse CaSO4 · 2H2O, le calcium est soutiré et le magnésium se concentre dans la saumure. Celle-ci réagit avec les sédiments calcaires aragonitiques ; il y a formation de protodolomite, qui est une calcite riche en magnésium, puis recristallisation en dolomite, où les atomes de calcium et de magnésium sont distribués régulièrement. On suppose que la photosynthèse opérée par certaines algues a pu activer ce phénomène, mais on ne connaît pas dans les dépôts marins actuels l'équivalent des dolomies ; on attribue cependant ce mode de formation hypothétique aux dolomies qui apparaissent, dans les terrains sédimentaires, en petits bancs alternant de façon régulière avec des argiles et des roches salines (gypse, anhydrite, sel gemme). La dissolution de ces dolomies par des eaux séléniteuses (ayant circulé sur du gypse) produit des roches d'aspect très irrégulier, avec de nombreuses vacuoles qu'on appelle cargneules. D'autres phénomènes plus localisés de dolomitisation peuvent se produire, surtout dans des roches contenant des squelettes d'animaux qui mobilisent beaucoup de magnésium, comme les coraux. Le plus souvent, les dolomies sont dues à des actions secondaires, qui remplacent le calcium des boues calcaires, déposées sur les fonds océaniques, par le magnésium contenu dans l'eau de mer. La dolomitisation secondaire se manifeste non plus dans des sédiments, mais dans des roches, sous l'influence de circulations d'eaux ou de vapeurs riches en magnésium. Cette substitution du calcium par le magnésium, qui s'effectue dans des proportions variées, aboutit à la formation de roches intermédiaires entre calcaires et dolomies : les calcaires magnésiens. Dans ces roches, l'on constate que plus la dolomitisation est importante, moins les restes fossiles sont visibles, argument supplémentaire en faveur du remplacement secondaire du calcium par le magnésium. Ces roches sont assez régulières, mais elles ont un aspect massif et homogène dû à la disparition des lits originels. Dans certains cas la transformation peut avoir lieu longtemps après le dépôt, par des solutions magnésiennes circulant dans les cassures des calcaires ; il en résulte des dolomies très irrégulières. Je pense que les dolomies à géodes sont de type secondaire, et dans ce type là c'est la seconde forme qui me parait la plus favorable, à savoir la dolomitisation par circulation hydrothermale dans les cassures des calcaires. Qu'en pensez vous ?

Salut Maurice Sympat tes quartz. Pas facile de trouver encore des trucs valables dans ce coin hyper gratté. Concernant le spécimen montré par les touristes, je suis intrigué. Peux tu simplement nous donner une idée de l'allure de la pyrite. Oxydée, non oxydée , Forme ? Le quartz, limpides ou opaque. Frédéric

Ou est ce Clersanges ? Quel était la taille maxi et qualité des pièces sur ce gite.

Bonjour En lisant vos réponses, je me demande s'il n'y a pas deux types de dolomies: 1- Les dolomies formées par diagénèse directe qui seraient plus compacte et sans géode 2- Les dolomies formées par dolomitisation des calcaires qui seraient plus poreuses du fait des réactions chimiques présentées par Kayou. C'est juste une hypothèse. Frédéric

Bonjour à tous Merci pour vos réponses. Celle de Kayou me parait la plus pertinente et cohérente par rapport aux observations de terrain. J'avais également ce sentiment de phénomène de rétraction. En effet, lorsqu'on regarde en coupe une "géode" de dolomie, on voir qu'il y a généralement une continuité parfaite entre la cristallisatioon de la masse et celle des cristaux libre. On ne lit pas de liseré indiquant une phase d'érosion karstique puis une recristallisation par dessus. J'ai toujours penser que ces poches se formaient dans un processus diagenétique ou postérieurement dans de sphases de dolomitisation des calcaires. Merci Kayou en tout cas pour ta brillante explication. Frédéric

Bonjour Merci pour vos réponses mais... je ne crois pas nécessairement à des phénomènes de karsification, ou alors oui mais en plus complxe que ce qui se passe dans les calcaires. En effet si cela était un cas simple, on trouverait des géodes immenses et ... finalement je n'ai pas le souvenir d'avoir vu beaucoup de grottes dans les dolomites italiennes (mais je peux me tromper) Quoi qu'il en soit, j'ai remarqué que beaucoup de géodes dans la dolomies sont orientées suivant des formes de litages... Enfin, je suis un peu confu, car je n'ai jamais jusqu'à présent pris le temps de faire des observations précises sur la répartition géodique des dolomies. En tout cas, ce qui me laisse penser que c'est un autre phénomène que la karsification classique c'est que la distribution est souvent particulièrement diffuse. Ce que je veux dire c'est que dans bien des cas on est en présence de milliers de géodes de toute taille, généralement de quelques millimètres à 10 cm (hors Trimouns). En outre la plupart de ces "géodes" sont applaties. Si vous avez des observations, des photos de front de taille ou de falaise ce serait intéressant. Frédéric

Merci pour vos réponses.

Bonjour Je m'interroge sur les dolomies. Pourquoi cette roche sédimentaire est si souvent géodique ? Attention, je ne parle pas de fentes à cristaux (fractures) mais bien de géodes dans la masse même de la roche ? Il me semble que les dolomies, partout dans le monde ont ce caractère facilement géodique. Frédéric

Bonjour Je suppose que le talc cristallisé n'existe pas seulement à Trimouns mais également ailleurs. Avez vous vu du talc cristallisé sur le terrain ou dans des bourses provenant d'autres localités. Si oui, quel aspect a-t-il ? Frédéric

Bonjour Pour ma part, je trouve ces barytes superbes, et je souhaite aux isérois une fabuleuse année 2011 pleine de barytes.

Barytine: Chatelguyon Fluorine: Valzergue Calcite: Pau (64) Pyromorphite: Ussel Wulfénite: Lantigné Cérusite: Saint Lucy Galène: Mercoirol Pyrite: Batère (66) ou Betchat (09) Marcassite: Cap Blanc Nez Hématite: Batère (66) Goethite: Rancié (09) Quartz: La gardette Epidote: ? Tourmaline: Aston (09) ou Arignac (09) pour les dravites Axinite: L'armentier Grenats: Un petit coin secret des Pyrénées

J'ai été par 4 fois en Bulgarie et en Roumanie, et je confirme... que les chinois sont sobres....

Bonjour Les chinois sont un milliard... là dedans il y a des millions de salop et d'escroc et des millions de types honnêtes aussi. L'arnaque dans le commerce cela fait partie du jeu. Mon frère va plusieurs fois par an en Chine pour son travail et notamment signer des contrats... cela se passe bien mais les négociations sont toujours très dures, très longues et très alcolisées... Pour les contacts qu'il a eu, il lui semble que leur technique c'est de l'avoir à l'usure. Quand on en a marre, quand on est fatigué, on finit par signer un peu n'importe quoi... mais à chacun sa technique... Les occidentaux ont d'autres manières de faire, honnêtes ou parfois complètement mafieuses aussi, surtout à l'étranger (pots de fins, pressions politiques, etc...) Frederic

Je suis bien d'accord, mais bon, c'était juste un clin d'oeil. Et ce n'est pas une raison pour avoir honte de nos couleurs.

Salut tout le monde Pour célébrer la victoire du 11 Novembre, je me suis amusé à faire cette elbaïte patriote. Vous remarquerez les petites elbaïtes couchées sur le quartz à gauche, image évocatrice des soldats morts au combat !!! Aurélien (Spinner) je t'ai envoyé un E-Mail avec tout plein de cristaux en DXF et 3DS. Nous attendons tes oeuvres et ton retour d'expérience de cristallographie 3D. Frédéric

En 3D l'imperfection est ce qu'il y a de plus dur et de plus long à faire...

Merci Le truc de fou, c'est la lenteur des calculs, même avec un 4 core et une image de seulement 800/600 dpi. Le plus dur dans cette affaire, ce n'est pas de faire un cristal crédible, c'est d'arriver à une composition ou cela fonctionne encore. Je m'explique. Quand les cristaux sont associés, la lumière intergit avec entre eux, et le résultat, comme les effets caustiques (concentration de la lumière à l'intérieur des cristaux), changent. Ce qu'il fait qu'il fait tout le temps réajuster et ... tricher. Par exemple, il faut supprimer certains effets pour les petits cristaux en masse, sinon les calculs deviennent vraiment trop longs, et faire le même effet en trichant demande de long moment d'ajustement et un résultat pas toujours à la hauteur. Concernant l'effet "peinture", c'est normal car j'applique une texture périphérique à mes tourmalines. L'effet n'est donc qu'en surface, mis à part quelques vrais craquelures 3D. Le problème avec la tourmaline est qu'elle est en fait constitués d'un acollement de prismes plein de défauts qui finissent par former un cristal plein d'artefact internes... et ça c'est vraiment dur à faire, car la D ne sais pas bien gérer les effet de volume. D'autre part il manque un truc à tous les logiciels de 3D: la réfraction anisotropique et la double réfraction... hélas, beaucoup de cristaux ont des indices de réfraction qui sont différents selon les axes et beaucoups sont également biréfringeants. Frédéric

Tout à fait, je sais d'où ça vient... Pour y remédier il faut que j'utilise une vrai transluciditée... le revers... temps de calcul très longs !

Voici une nouvelle version de la rubellite. Je ne suis pas franchement emballé. Je trouve que ça fait toujours trop artificiel. Damned ! Frédéric

les quartz fumés sont loin d'avoir systématiquement des traces d'épidote en inclusion. Tout à fait, mais peut être parce qu'il n'y avait pas assez d'aluminium pour fabriquer de l'épidote mais assez pour s'insérer dans la maille cristalline du quartz ? Maintenant autour et dans les fentes à quartz enfumé des Alpes ou des Pyrénées il y a aussi plein de pheldspath... et donc plein d'aluminium aussi...

Merci pour vos points de vue. Le rendu, le texturage et la composition sont faits avec Vue 8 infinite. Le rendu est fait en HDRI mais je n'ai pas de bonne texture HDR pour ce type de sujet. Si tu en as, je suis preneur. Il y a 2 lumières dans la scene en plus de la luminosité HDRI. Qu'appelles tu sol infini de photographe ? Je ne peux pas exporter la scène, mais je peux t'envoyer les cristaux de base. Je serais heureux de partager cette expérience, d'autant que mes connaissances en 3D sont totalement autodidactes.

Il y a peut être un lien entre épidote et quartz enfumé. En effet, l'épidote est un allumosilicate. ce qui veut dire que dans la fente, de l'aluminium a été remobilisé à un moment ou à un autre dans le fluide. On peut donc légitimement penser que de l'aluminium a été intégré à la structure du quartz en cours de croissance... et la radioactivité du granite a fait le reste.

Et voici la version rubellite... Allez pour le fun, la prochaine fois, je fais une version bleu, blanc, rouge...

Effet peinture ? Il n'y a pas d'effet peinture... C'est du brut de rendu.. Il n'y a pas non plus de cleavelandite ... mais de la lépidolite. C'est donc que ma lépidolite est ratée ? Je m'amuse à recommencer le même rendu en rubellite, juste pour le fun. Frédéric