EricT

Bonsoir, Je n'avais jamais entendu cette expression de "cuir de montagne". En lisant, je pensais que c'était une ancienne expression ou un nom pratique...Mais c'est bien une variété de trémolite (que je ne connaissais pas donc...). Je ne peux résister à vous mettre ce qu'en disait le Comte de Buffon (trouvé sur le net...). Pour l'altération des roches ultrabasiques, je connaissais la trémolite dans sa variéré serpentine... EricT

Salut, Je vois sur la photo : 1 - une série basale peu plissée (mais plissée néanmoins, le champ de la photo ne prenant que très peu de la partie "gauche" du pli), 2- Une partie sommitale très plissée et 3 - une série de filons subverticaux tardifs (vraisemblablement post plissement) déformés (décalages très nets parallèles au plans de strati de la série de base). La différence de style tectonique entre les deux parties pourraient être due à la présence d'un ou plusieurs niveaux de décollement ou/et à une différence de compétence des roches (Kayou à raison, il faut voir ça en "grand"). Il peut aussi s'agir (mais j'ai des doutes) de slumps (glissements/plissements synsédimentaires) typiques des séries "molassiques" ou de flysch (les deux termes sont obsolètes mais assez parlants)... Pour résumer : j'interprète cette photo comme un antiforme d'amplitude pluridécamétrique avec dysharmonie de plissement, fracturation de charnière et remplissage, puis phase tardive avec petits mouvements de réajustement/glissements sur les flancs du mégapli... EricT PS : c'est plutôt en géol qu'il faudrait poster ce sujet...

Ah, OK, je croyais que c'était l'Anayet à l'Ouest du col du Pourtalet où des gisements types fentes à quartz ou "four" à quartz sont connus (gisements à ne pas confondre avec ceux du Col du Pourtalet d'un autre type). Juste pour l'histoire, j'ai lu sur un site internet d'alpinisme que sur l'une des faces du Pic d'Anayet, il y aurait des fentes de type "alpin" à quartz-fluorine, tout ceci restant bien sûr largement au conditionnel. Des gisements titanifères sont, me semble-t-il, répertoriés non loin (Rives_03, je crois que tu as montré du rutile provenant de ces coins là sur un des posts...) mais je peux me tromper. En suivant les apports de Zunyite sur ce sujet on a donc : - necéssité d'un contexte siliceux - source biotitique probable vraisemblablement celle des granites et assimilés pour la plupart des gîtes proches d'un pluton... La question revient au point de départ pour quelques sites un peu spéciaux : quel est le processus qui, en l'absence de biotite en quantité, est susceptible de fournir du titane ?

Salut Frédéric, Comme je l'ai dit au-dessus, je ne suis absolument pas un expert en gîtologie, loin s'en faut ... Mes connaissances sont plutôt rudimentaires dans ce domaine... Il se pourrait que la source ne soit pas singulière ! Si l'origine du titane doit être recherchée dans la déstabilisation des biotites (ce que j'ai appris en lisant ce post) il est possible que dans les gîtes du type Tourmalet, l'origine soit les biotites des granitoïdes très proches mais aussi, pourquoi pas, dans celle des biotites du substratum micaschisteux non-affleurant (mais qui affleure du coté de Bagnère) mais aussi pourquoi pas directement dans les domaines de "labradorites"; la conjonction des ces trois possibilités faisant que l'on a au Tourmalet, au Monesté ou encore à la Bouleste par exemple des enrichissements conséquents en titane...Le tout associé à une affaire de rhéologie (possibilité d'ouverture "alpine" dans des roches très compétentes). Rajout 11h12 : oui, pardon, c'est ce que tu dis dans ton message, donc excusez la redite... Pour ce qui est de l'Anayet, se pose en effet un problème qui irait plutôt dans le sens de ce que tu développes mais les andésites sommitales de l'Anayet (je ne sais pas où se situent les gisements...) ont subi une contamination par des liquides crustaux ou pour le moins une interaction avec des fluides crustaux ... Ceci-dit, et cela a été aussi signalé dans des messages antérieurs, il peut y avoir des bulles magmatiques un peu planquées sous un recouvrement de surface : un gisement situé sur une carte à 3 km d'une source magmatique possible lui est peut-être très proche en réalité (apex ou apophyses), tu le sais bien... Le mystère effectivement reste entier et sans doute que la source du titane, comme la possibilité de "fabriquer" des titanites, des anatases ou des brookites est multiple et toutes les combinaisons demeureraient probables ?...Ce qui ne fait pas trop avancer le schmilblick, je te l'accorde... L'idéal, mais il faut avoir du temps, serait de répertorier les environnements à anatases/brookites dans d'autres secteurs (Alpes, Bretagne, Ardennes, étranger etc...) et voir comment ça se passe ... EricT

Salut Eric, Là, je peux essayer d'apporter quelques éléments, je suis un peu plus dans mon domaine et je suis allé voir l'année dernière. Si Zunyite peut complèter, c'est bienvenu ...La carte géologique au 1/50.000 d'Argelès Gazost mentionne que la Pique d'Arazur est constituée d'une "bulle" de granodiorite intrusive au coeur de sédiments hs, c'est à dire en gros dévono-carbonifères gréso-pelitiques. De ce que j'ai vu (mais cela reste à confimer) la carte géol est un peu approximative dans ce coin car si le haut de la Pique se situe bien dans un domaine magmatique (même type qu'Aroubert, mais "détaché" du Massif principal) et avec fentes "alpines" à quartz, le bas est dans du sédimentaire métamorphique, exactement du même type que le sédimentaire du Tourmalet (mais pas de dérivés calcaires). On a pour le gisement du bas, deux types d'environnements : un environnement de type "fente" ou fissures et un environnement de type "filon" de quartz, le tout dans un grès quartzitique recuit à intercalations fines (méta-siltites). Pour le gisement du "haut", cela semble assez complexe car il se situe à la fois dans un domaine faillé, dans un domaine de transition entre granodiorite et sédiments et il me semble qu'il y a aussi de très fins dykes de lamprophyres plus ou moins verticaux, en gros parallèles à la vallée (Labas), soit Est-Ouest ... Pour ma part, je pense que l'on se situe dans un contexte complètement identique à celui du Tourmalet et une chose semble acquise pour moi : on n'a pas forcément besoin d'un environnement de type labradorite (ou lamprophyres) mais on doit être proche d'un pluton qui, pour moi, fourni l'essentiel du titane (mais je n'ai que peu de connaissances en gîto alors je vous laisse complèter...). La présence de filons basiques semble cependant un "plus" mais je me demande si ce n'est pas une affaire "rhéologique" plutôt que de compo...Les habitus différents des anatases peuvent être liés à tout un tas de facteurs (nature et compo du liquide nourricier, zone d'alimentation, température, temps de cristallisation, titane disponible etc etc...). Dernier point : le domaine granodioritique est constellé d'enclaves sédimentaires : bien vérifier que ton ami ne les a pas trouvées dans ce type d'environnement encore que la présence d'anatases dans une ouverture (fente) au coeur de la granodiorite ne me gênerait pas (cf la "bulle" à l'entrée du Tech)... Voilà en gros ce que je connais de ce coin mais une "contre-visite" serait bienvenue... EricT

Bien joué !! j'avais pas percuté là-dessus...

Bonjour Jean-Marc, Oui, pour le brgm je savais (et pour cause, voir mon profil...) et c'est bien de repréciser les conditions. Mais je ne sais toujours pas pour l'IGN : il faudrait faire comme tu as fait et leur demander si utiliser une photo d'écran du Géoportail est possible dans la mesure où on met d'où ça vient... A mon avis, la réponse sera la même que celle de mes collègues ... Pour plus de sécurité, je tente d'ici demain de faire la même démarche que toi auprès de l'IGN, histoire d'être sûr... Ceci-dit, les cartes géol, même en résolution écran (72) devraient suffire pour localiser des gîtes assez précisémment ... A bientôt EricT

Re...finallement A la lecture de vos messages, je vois bien que tout le monde veut quelque-chose de bien pour ce sujet, moi en premier. Je n'ai pas saisi d'emblée l'humour décalé de Quartz, qu'il ne m'en tienne pas rigueur; je suis peut être un peu tendu ou fatigué...Donc personne ne part et reprenons normallement le cours de ce sujet qui peut être passionnant, et qui l'est : la preuve le superbe sujet (et la découverte) de Jérome et Fred sur la goethite de Haute-Ariège...Sans oublier les belles pièces de smoky des Pyrénées catalanes et des belles azurites de Quartz entre 65 et 64... Bonsoir à tous, Eric

Dernière participation à ce forum. Je trouve qu'il y a trop d'attaques personnelles même si elles sont parfois déguisées sous des traits d'humour, trop de conneries prononcées comme des "dogmes", trop de sujets qui dérivent, trop de sujets qui stagnent (comptez les sujets où à la 5ième page, on trouve sous une seconde plume ce qui a été dit par une première plume en mieux 3 pages avant...) et surtout trop d'individualisme caché sous des effets d'annonce et finallement bien trop peu de réel partage d'expériences etc...Dommage, il y a aussi quelques personnes vraiment très intéressantes, qui donnent dans le bon goût, la nuance et les déclarations de bon alloi...(bon, c'est juste mon jugement, nul n'est obligé d'être d'accord avec ça) Une dernière pensée donc : Voilà, mon cher Quartz, je pense que ça va être 4 contre 1 : Pourquoi mettre en doute, comme ça, sans fondement, la trouvaille de Lionel et Chantal en une attaque aussi véhémente? Apparemment ce ne sont pas 1 - des pièces de musées, 2 - des minéraux ou associations complètement inconnus dans ce coin et 3 - finallement, qui dit qu'ils n'ont pas trouvé ce gisement mystère (s'il existe ? Moi, je n'en sais rien, je ne suis jamais allé chercher par là-bas; je me suis arrêté en haut du Soulor et pas encore redescendu) ou un autre pourquoi pas... Ce n'est pas parce que certains ne trouvent pas que ça n'existe pas, et ce n'est pas parce que les "livres" ne le mentionnent pas que ça n'existe pas !! Ils sont peut-être allé voir ailleurs, ils ont peut-être fait marcher autrement leurs cellules grises et tant mieux puisque cela a été payant pour eux. Très dommageable et vexante pour eux, ta réaction, et difficile à comprendre aussi ... Eric

Bonjour à tous, Je n'ai pas toujours été très en accord avec les propositions de Frédéric (Smoky) mais là oui, c'est une vraiment bonne idée. Cela demandera plus d'investissement (en temps) que pour mettre une simple photo mais je suis d'accord avec Alchimiste, cela peut apporter beaucoup dans la compréhension de certains types de gisements et permettre par la suite des recherches mieux "ciblées", en plus d'apporter une certaine culture générale et minéralogique. Si c'est fait de façon bien pédagogique, ça peut être très valable ... Seul petit bémol : cela pourrait nécéssiter des connaissances parfois assez pointues à la fois pour le communicant et pour ceux qui pourraient le lire car dans ce type de sujet, il serait bon d'éviter les approximations et les "à peu près"... EricT

Salut, Pas très loin de Baud, le béryl est mentionné dans des cortèges intrusifs assez proches ou dans les leucogranites (Massif de Bignan par exemple, mais pas dans sa partie granodioritique) mais je n'en ai pas encore trouvés de qualité : lors des levers de la carte Josselin au 1/50.000 pour la Carte de France, j'ai rencontré pas mal de filons pegmatitiques d'assez petites dimensions, souvent inférieures au mètre en puissance et de compo somme toute très classique. Je n'y ai pas rencontré de rubellite non plus même si quelques mesures en cours font état d'enrichissements en lithium locaux...A suivre donc et comme dit me262, ce ne serait pas franchement étonnant d'en trouver...Quant à la qualité, ça c'est une autre affaire ! EricT PS pour Yannick Royant : il font quelle dimension les quartz que tu montres ? Et de quelle provenance (à peu près, bien entendu, sans citer le lieu exact, je ne retrouve pas de message où Y. Dain en montre !). En tous les cas, très jolie pièce !!

Salut les gars !! SUPER (ironique) : je vois qu'il n'y a QUE les mecs des Pyrénées qui filent les gisements ... C'est pas un post pyrénéen si ?? Tiens, moi aussi je donne un indice (et même plusieurs !!) Bon, je déconne ! Rives_3 est sans aucun doute le mec le plus partageur et le moins "intéréssé" et c'est lui qui m'a aidé le plus au début de mes prospections...

YO !! Merci mon Hercule ! J'avais oublié Gigi (que j'ai moins connu que toi) !! Je t'attends le 30 mai (j'espère - non, je sais - pour une "chasse" mémorable) et on le contactera ... Eric

Merci Jpp2A, je retiens deux mots (comme je parle peu italien) : confusion et non-sens pour le codice d'Urbain...Je crois que même les italiens ne savent pas trop quoi en faire de leur truc, sinon qu'il peut être interprété de plein de façons. Pour ma part et pour éviter tout impair, je vais me contenter d'une découverte minéralogique "touristique" : si par hasard quelques minéraux traversaient inopinément une route devant moi, on ne pourra pas ma reprocher de les avoir cherchés Merci Eric

AH bon ? Merci pour la précision Pascal, je vais me renseigner là-dessus. ce serait assez con de se faire virer "manu-carabiniere"...

OK, merci à tous...Je vais voir ce qui est accessible pour moi et pas trop loin du lieu où je serai (San Gimignano). Est-ce que quelqu'un sait quel(s) métal(aux) extrayait-on (depuis les Etrusques) dans la région des "Collines métaliffères" au sud de la Toscane ? Apparemment (et d'ailleurs le nom ne trompe guère) c'est un véritable gruyère d'anciennes ou très anciennes exploitations mais je n'ai trouvé nulle part quelle(s) substance(s) on recherchait. Pour Carrare et Manciano, c'est bien pour le marbre ? Merci Eric

je réponds un peu tard peut-être, je n'avais pas vu le sujet...Es-tu sûr(e?) d'avoir bien cherché ? Il y a de nombreux docs là-dessus, sur le net et aussi en biblio...Je te donne quelques pistes : http://pagesperso-orange.fr/vivarmor/bulletin/116/erquy.pdf et surtout : Bernard Auvray : "La série volcanique de la pointe de la Heussaye (Erquy : Côtes-du-Nord)" -Thèse 3e cycle Géologie. Pétrographie Paris, Faculté des sciences 1967 Bernard Auvray : "Genèse et évolution de la croûte continentale dans le Nord du Massif Armoricain" - 1979 - Université de Rennes - 722 p. Mais aussi : Carte géologique toute récente de St-brieuc, brgm, N°243 etc etc ....

Merci beaucoup ! Bien plus au Sud que ce que je pensais ...

Bonjour à tous, Je me rends en Toscane en juillet, dans un triangle Pise-Florence-Sienne. J'aurai éventuellement voulu passer 1 ou 2 journées ou moitié de journée à chercher des cailloux dans ce coin mais je manque cruellement d'information. Je connais simplement de nom les anciennes mines de Cetine et de Pereta. Une recherche Google Map m'a permi de localiser précisément Cetine mais je ne sais absolument pas où est Pereta. Est-ce que quelqu'un pourrait me dire à peu près où cela se situe et ce que l'on y trouve (ou trouvait)? Je suis aussi preneur de toute info concernant tout autre gisement (localisé en gros dans ce triangle) dans la mesure où il ne faut ni être spéléo, ni "spécialiste" en descente dans galerie. Bref, des affleurements accessibles à tout un chacun ou/et de bonnes vieilles haldes... Merci à tous par avance Eric Thomas

Désolé, j'ai écris puis effacé puis je remets, je pensais répondre au Sablais sur l'utilisation du Marteau-burin comme "produit dangereux". Hier donc vers 16H, la masse a raté la baramine mais pas le genou gauche...Grosse grosse douleur, à deux doigts des "vapes" mais finallement pas de vilain, juste un bon gros bleu et une redescente (heureusement pas trop longue) en boitant bas...

"c'est toute l'île de Groix qui est classée réserve !!! (mais rien n'empeche de ramené un galet !!) " Non, il me semble que c'est seulement la partie Est qui est classée et encore, pas partout : il y a des criques, au nord-est qui échappent à la limite de la réserve. La partie Ouest de l'île n'est pas classée. Pour ce qui est de "ramener" un galet, s'il est récolté dans la partie protégée, c'est hautement prohibé aussi !! (collecte interdite, même sur les plages où pourtant les marées font un carton... Idem pour les "sables" à grenats, galets à glaucophane, plaque de chloritoïde, cristaux de rutile etc etc...).

"Cha bin vrai cha, gardons Lercoul..." par Cedrick AH OUI !! PAS MIEUX !! Il est bien celui là !!

Merci Akwaba, une grande leçon de démagogie. [La démagogie (du grec demos « le peuple » et ago : « conduire ») est une notion politique et rhétorique désignant l'art de mener le peuple en s'attirant ses faveurs, notamment en utilisant un discours simpliste, occultant les nuances, utilisant son charisme et dénaturant la vérité.] Tu connais chacun d'entre-nous pour pouvoir juger comme ça ?? Et merci mais la brousse africaine je connais bien (désolé, je ne participerai donc pas à ton petit stage...)

Euh, pour Lercoul, c'était juste un exemple, j'aurai pu prendre n'importe quel autre lieu en fait .... Bon, pour ma part, je ne demande de localisation de site à personne (une exception je crois) en MP (mais il m'arrive d'en donner, et bien volontier...) Pour la deuxième partie de ton message, cela interpèle quand même ... la disparition progressive de la connaissance sans transmission du savoir est un fait, tu as raison... Ce n'est pas une question de support, car il y a eu par le passé des initiatives (des bouquins entiers) visant à décrire l'inventaire de tel ou tel département, de telle ou telle région, de tel ou tel pays. Pour ma part, j'ai vu les dégâts (avec Hercule qui tapote aussi sur ce forum) que cela a causé ne serait-ce que pour les filons d'améthyste ou de barytine de l'Est d'Issoire par exemple : Dresde en 43 au plus fort des bombardements alliés, c'était moins pire !...mais je m'en suis servi aussi, je ne peux le nier !! Pourtant, si quelqu'un pouvait mettre pile le lieu où sont trouvés les jolis quartz à âmes du Pakistan (j'aime bien ceux-là !!), j'avoue que ça me plairait de le savoir (même si je pense que je n'irai jamais...)...donc typiquement la position du mec qui a le c-l entre deux chaises (un classique !)...Et tout le monde adore dévorer le LRM pour ne citer que lui, même si les gisements décris sont en Iran ou dans le grand-nord canadien (là où finallement bien peu d'entre-nous iront...). En revanche, il me semble, ils ont supprimé la partie "fiche de site" (je crois, à confirmer) Comment faire donc pour concilier les deux points de vues ? C'est inertiel comme dilemne, le cercle vicieux parfait. Dans un premier temps, peut-être bypasser les gîtes français (sauf les monuments du genre) ? Ne prends donc pas cette porte immédiatement ! Proposons peut-être une sorte de questionnaire ou de référendum aux gens qui écrivent sur le forum. En fonction du résultat, on se plie à la majorité... EricT

LivraJoForez63 : "Je ferai une pause quand j'aurai trouvé ce que je cherche, mais il faut descendre à plus de 15m et je n'en suis que à 9m et c'est bien dangereux et difficile de ressortir les sceaux tout seul." Là ça me la coupe grave ... chapeau pour la persévérence et chapeau bas pour les pièces présentées...splendide !! Y'en aura peut-être à l'échange un jour ? EricT