Ric14

Moi aussi j'ai ouvert le post :

- aurais je apporté une plus-value si j'avais répondu que j'ignorais ce que c'était ?

- une proposition saugrenue n'aurait pas non plus fait avancer l'affaire.

De mon point de vue (personne n'est obligé d'adhérer à celui ci), balancer une identification à l'arrache sans argumentaire étayant cette dernière ne sert à rien si ce n'est à faire le buzz.

Cordialement.

Bonjour,

le trilobite de la la photo 5 est bien un Elrathia kingii facilement différentiable de Asaphiscus wheeleri par ses pointes génales.

Ces deux espèces se rencontrent dans les même couches Cambriennes ( Wheeler Fm.) et proviennent des schistes du célèbre gisement près de House-Range dans le Comté de Millard / Utah.

C'est une espèce hyper courante et de très bonne conservation. Les quantités trouvées sont telles, qu'il n'est nul besoin de reconstituer des parties manquantes. La valeur marchande en est devenue tellement faible, que pour les écouler et leur donner un peu de valeur ajoutée, ils sont montés en bijoux fantaisie. Pour s'en convaincre il suffit d'aller faire un tour sur un site d'enchères en ligne bien connu.

Cordialement.

Bonjour,

Je propose à l'échange ces oursins à préparer.

Etage : Oxfordien moyen.

zone : Transversarium

Fm : Calcaires coralliaires marneux.

Dépt : Meurthe et Moselle

Paracidaris florigemma (Philipps, 1835) complets sauf celui en bas à gauche.

Hemicidaris crenularis (Lamarck, 1816)

Glypticus hieroglyphicus Goldfuss, 1826

Je cherche des oursins de France, avec un gros faible pour :

- l'Oxfordien de l'ile de Ré

- le Kimmeridgien de Charente Maritime

- le Thitonien et le Bathonien du Pas de Calais

J'étudie également toute proposition sur les autres provenances (France uniquement) et étages.

Mes autres propositions d'échanges sont toujours d'actualité.

Cordialement.

Bonjour,

pour le Conulus, je dirais aussi subrotondus mais albogalerus n'est pas à exclure, voire le fil suivant http://www.geoforum.fr/topic/26417-2-oursins-du-coniacien-a-identifier/ en particulier le message #14

Cordialement.

Alors votre oursin est un Seunaster bouillei (Cotteau in De Bouillé, 1873).

Pour la doc, Seunes 1889 dans les bulletins de La Société Géologique de France, vous le trouverez sur Gallica ou Archives.org, tous les bulletins anciens y sont disponibles, il suffit de les parcourir, c'est un peu long mais beaucoup d'articles sont intéressants.

Cordialement.

Bonjour Manu,

de ce que je peux voir sur vos photos il me semble que les plaques plastronales sont arrangées comme ci-dessous

pouvez vous confirmer cet arrangement ou dans le cas contraire en tracer le contour réel.

Dans l'attente de votre réponse pour valider l'identification de votre oursin.

Cordialement.

Bonsoir Manu,

j'en déduis que vous n'avez pas trouvé la doc évoquée dans ce fil http://www.geoforum.fr/topic/25648-oursin-bidart-64/

A l'occasion je jetterai un coup d'oeil, mais pas de suite par manque de temps.

Cordialement.

Bonsoir,

commençons par un peu d'humour ... j'ai trouvé à qui appartiennent ces dents :

Trêve de plaisanterie, je ne vois pas de dents ou d'autres fossiles sur ce rocher.

Cordialement.

Bonsoir,

une petite indication sur les dimensions ?

Perso, j'y vois plutôt le plastron avec plaques périplasronales d'un oursin irrégulier.

Cordialement.

Bonjour,

il s'agit bien d'un corail de type "branchu" la forme radiée des extrémités est très proche du genre calamophylliopsis très courant dans le Jurassique supérieur Oxfordien - Kimméridgien en particulier.

Voir le sujet ci-après : http://www.geoforum.fr/topic/26218-identification/

Cordialement.

Bonjour,

identif à l'arrache Micraster coranguinum Leske, 1778, pour les 3 sous réserve de meilleures photos.

Comme souvent indiqué = sans photos correctes, il est difficile de donner une identification sérieuse sauf pour quelques bestioles particulières et monospécifiques.

Pour valider l'identification des espèces du genre Micratser outre l'indication de l'étage et des vues d'ensembles correctes il faut des macro-photographies nettes des parties suivantes:

- Ambulacres II et IV (les antérieurs latéraux)

- Zones périplastronales

Pas obligatoires mais bienvenues macro-photo des ambulacres I et V (les postérieurs).

Pour en savoir plus sur le genre Micratser il est indispensable de consulter les travaux de M. FOURAY et R.B. STOKES.

Cordialement.

Si les dents ont été trouvées en toute fin d'après midi ça doit être ... Entre chien et loup !!!

Désolé, c'était trop tentant, je suis déjà parti.

Cordialement.

Bonjour milanko,

j'imagine que c'est l'ambitus situé très bas qui oriente votre choix vers C.albogalerus pour les deux taxons présentés. J'avoue y avoir songé aussi, les variations morphologiques intra-spécifiques n'arrangent pas les choses.

C'est cette idée que je pensais sous entendue dans la réponse d'elasmo.

Je ne suis pas spécialisé dans les oursins du Crétacé, il serait intéressant de situer à quel moment la position de l'ambitus a été validée comme critère déterminant. Les diagnoses anciennes que j'ai de ces deux espèces n'y font pas référence mais s’appuient uniquement sur la forme (conique d'un côté, convexe à sub-conique de l'autre). Elle sont toutes deux indiquées comme provenant du Sénonien de Sens, c'est large au niveau datation.

Je n'ai jamais fouillé la craie de la région de Sens. Par contre j'ai fréquenté les affleurements de la région de Troyes, tous les Conulus que j'y ai trouvés avaient l'ambitus quasiment à la base quelque soit leur forme : conique, arrondie "élevée" ou "très basse".

Voici la question, à laquelle des deux espèces rattacher toutes les formes intermédiaires ?

Doit arbitrairement prendre prendre le critère "ambitus" ou le critère "forme" pour les séparer ?

Doit on réhabiliter les multiples espèces créées par les anciens auteurs ? Les classer sous sp serait restrictif puisque ces formes ont été décrites et figurées précédemment.

Une étude statistique des rapports dimensionnels, sur des ensembles collectés systématiquement par niveau, pourrait se révéler intéressante si et seulement si plusieurs groupes distincts se détachaient les uns des autres.

Merci de vos avis.

Cordialement..

Mieux vaut rester en nomenclature ouverte (sp) que de mettre une espèce incorrecte.

Bonsoir elasmo,

mon identification vous parait incorrecte ?

Bonsoir,

si votre terrain de chasse est la craie des environs de Sens, je ne peux que vous conseiller la lecture de "Fossils of the chalk - second edition" par A.B. Smith et D.J. Batten 2002.

Vous pourrez facilement identifier vos découvertes.

Cordialement.

Bonjour,

le 1er = Conulus subrotundus Mantell, 1822.

le 2ème = Conulus albogalerus Leske, 1778.

Pour la documentation voir AB. Smith 1999.

Cordialement.

Tu n'es pas loin avec Dacryomya , le premier bivalve est un Nuculana rostralis, certains auteur l'on mis en Nuculana (Dacryomya) rostralis. Je n'ai pas ma doc sous les yeux pour l'auteur et l'année (et en plus pas vraiment le temps de chercher).

C'est un bivalve hyper courant du Toarcien.

Le dernier est intéressant, pour moi c'est un anthozoaire de la sous-classe Hexacorallia (Zoantharia si on emploie la nouvelle appellation se cette sous-classe). Il est assez proche du genre Trocharea mais je ne suis pas 100% affirmatif pour le rattacher à ce dernier.

Pour Duchagne, ça serait sympa de recadrer les photos ou de faire des plan plus rapproché afin que le fossile occupe le champ de l'image et pouvoir distinguer ainsi les détails. De même les dimensions de ces derniers sont les bienvenues.

Cordialement.

Bonjour,

un grand classique de la faune échinologique de Wimereux.

Dégagement à la potasse, échantillon à surveiller de près pour sa conservation dans le temps, les débuts de clivage que l'on distingue en vue ambitale ne laissent rien présager de bon.

Cordialement.

Bonjour,

deux espèces d'Epiaster sont connues dans le Cénomanien des Vaches Noires Epiaster crassissimus Defrance,1827 et Epiaster distinctus d’Orbigny,1854.

Mais dans le cas présent les deux oursins sont des E. crassissimus. Comme indiqué par Caterpillar celui de droite a été comprimé / déformé.

Cordialement.

Bonjour,

Certainement une épigénisation en pyrite comme sur l’exemplaire ci-dessous, la loge d’habitation et les manques sont remplis de craie glauconieuse (clichés en webcam, désolé pour la faible qualité de ces dernier).

Diamètre 19 mm.

Épaisseur 7.8 mm

Cordialement.

Bonjour,

sur vos photos, il n'est pas évident de dénombrer les paires de pores correspondants aux tubercules ambulacraire ambitaux, à priori j'en compte 3. Pouvez vous confirmer ?

Pour exemple sur la photo ci dessous (Polydiadema de 7 mm) on compte 5 paires de pores par tubercule ambulacraire ambital.

Cordialement.

Bonjour,

Vu l'ornementation,on peut déjà ranger votre bivalve dans le genre Pterocardia.

les dimensions et un peu plus de dégagement permettrait une identification avec certitude de l'espèce.

Cordialement.

Bonsoir,

idem que BDCiron et vu la taille de A.spinoza un travail sous binoculaire pour un maximum de précision.

Bon dégagement.

Cordialement.

Idem Amberleya subduplicata (d'ORBIGNY, 1850).

Les parenthèses, encadrant le nom de l'auteur et la date, ont leur importance, elles indique que le genre a été révisé.

Cordialement.

J'ai regardé aussi les autres lots de fossiles ... les estimations sont assez élevées.

Sans oublier qu'au prix adjugé sous le marteau ... il faudra ajouter 25 % de frais.

Cordialement.