elasmo

J'avoue que j'ai du mal à suivre ton raisonnement, tu viens ici avec une certitude, sans même savoir si les ornithorynque existaient déjà et surtout dans ces dépôts. Après une rapide recherche sur Google, voici ce qui j'ai trouvé Les plus vieux fossiles connus de l'actuel ornithorynque datent d'environ 100 000 ans, c'est-à-dire de l'ère quaternaire. Les monotrèmes disparus, comme le Teinolophos et le Steropodon, étaient relativement proches des actuels ornithorynques48. Le Steropodon fossilisé découvert à Lightning Ridge en Nouvelle-Galles du Sud daterait du milieu du Crétacé, il y a 110 Ma, ce qui en ferait le plus vieux mammifère trouvé en Australie. On a retrouvé de lui une mandibule avec 3 molaires alors que les actuels ornithorynques adultes sont édentés. On pensait que cette disposition tribosphénique des molaires datait de l'origine des monotrèmes, ce qui aurait conforté la théorie de Gregory en les rapprochant des reptiles, mais les recherches ultérieures ont montré que cette évolution s'était faite de façon séparée19. Monotrematum sudamericanum, un autre fossile parent de l'ornithorynque, a été découvert en 1991 en Patagonie, en Argentine, montrant que les monotrèmes existaient déjà à l'époque du supercontinent du Gondwana qui a éclaté voilà environ 167 Ma pour donner l'Antarctique, l'Australie et l'Amérique du Sud19,51.

C'est ce que j'ai déjà dit, c'est une molaire supérieure Je ne sais pas si je parle français ou alors je m'exprime mal, car j'ai toujours dit une molaire supérieure de Carnivore de grande taille

C'est plus qu'hasardeux de vouloir mettre un nom sur un os isolé, aussi usé et dont l'origine stratigraphique n'est pas connu avec certitude

Si la première c'est de l'ours, mais l'on parlait de la deuxième !

Super Déjà on voit que ce n'est pas du piaf, donc reste du Mammifère, Reptiles ou amphibiens Il semble bien qu'il y ai une sacré usure de la tête articulaire

Non c'est une m1 inférieure Longueur : 25 mm

Je ne sais pas précisément mais c'est gros un loup, pour la M1 je dirais au mois 3 cm Exemple d'un Loup fossile que j'ai en collection, je pourrais mesurer précisément la m1 pour que l'on est une idée, mais pas avant ce soir

Racine de lamniforme impossible d'en dire plus en l'état Entre temps j'ai ajouté quelques dents de requins de différentes faunes à cette adresse (sélectionner les étages, puis les ordres, et les espèces) http://vertebresfossiles.free.fr/vertebres_bassin_parisien/intro_vertebres_bp.htm Exemple : Striatolamia macrota (Yprésien au Bartonien) http://vertebresfossiles.free.fr/vertebres_bassin_parisien/ypresien_bp/striatolamia_macrota_ypresien_bp.htm JFL

Non ce n'est pas de l'ours, le schéma dentaire ne correspond absolument pas, la dent présenté par la brise, est une molaire sécodonte, les ours possèdent des molaires bunodontes Pour comparer une molaire supérieure d'Ursus speleaus et Une molaire supérieure de lion des caverne

Il y avait peux être une ancienne carrière ou exploitation artisanale dans le champ actuel, j'ai déjà vu cela dans d'autres secteurs de la région parisienne, les carriers laissant des grosses pierres sur le site, sans les recouvrir. Il faudrait d'autres photos, rapprochées et éloignées

Pas très concluant pour lion des cavernes, même si l'on ne voit pas précisément les dents, on devine qu'elles n'ont pas une forme aussi massive http://www.aufildeslions.fr/#!110/crane-complet-de-panthera-spelaea Le loup me semble être un bon candidat, après le fait qu'il se retrouve dans une grotte, est peux être lié à de la prédation par les ours (hypothèse) ou alors il est tombé dans un endroit karstique ou un aven ?

C'est pas le même os pour lequel tu devais refaire des photos ? Fémur pas sur, on ne voit pas distinctement la tête de fémur

Pas de problèmes pour moi pour le fait qu'ils soient postés ici. Les éléments noirs sont tous des os et/ou des dents, identifiable si complet et pas trop usés, ce qui est malheureusement souvent le cas dans les faluns, sauf dans de rares exceptions.

Oui moule interne fossile, chacun y trouvera son propre intérêt

Réponse en photos pour les dents Enchodus = Poisson osseux

Pas de quoi Oui effectivement c'est une dent d'un grand carnivore, j'ai pensé initialement à un lion des cavernes (une molaire supérieure), mais je n'ai pas de comparaison pour cette position dans ma collection, il faut voir sur Google les possibilités de ce type de dents

Bonjour et merci pour ton commentaires encourageants, pour répondre à ta question, concernant le temps passé, cela se compte en centaines d'heures, mais c'est gratifiant à plusieurs niveaux. Concernant tes découvertes, il me semble que tu ne soit pas dans un niveau classique des faluns, en tout cas pas le falun d'Indre et Loire ou du Maine et Loire, car il s'agit d'un faciès différents. Les fossiles que tu présente sont issus d'un faluns coquiller comme on peux en trouver dans le sud de la Touraine, d'ou la diversité des mollusques (bivalves et quelques gastéropodes). il est également possible que ce sédiment proviennent du secteur proche de Ponlevoy / Thenay, ne connaissant pas ces faunes je ne risque pas de t'être d'une grande utilité, mais il me semble que ce secteur soit plus côtier d'où l'abondance de mollusques marins.

Cela confirme ce que je pense depuis le début c'est un terrier ou en tout cas un remplissage d'un terrier fait par un animal fouisseur

Le problème c'est que l'on ne sait plus de quelle dent on parle, absence de numérotation, c'est plus difficile à se comprendre, mais pour la première, il s'agit d'une dent dite bunodonte, caractéristique d'animaux à régime alimentaire omnivore (ursidae, primates, suidae, et humains) Dossiers personnels réalisés en 2009 dans le cadre d'un exposé http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/evolution_dentaire_mammiferes.pps http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/type_dentaire_mammiferes.pdf

Bonjour Comme il y a localisation j'ai regardé le contexte sédimentaire, on est dans le secteur de Fontainebleau, donc il y a fort à parier qu'il s'agisse d'un bloc de grès, soit du Stampien, ce qui semble logique, soit du Bartonien (la couleur m'y faisant penser).

Comme Gael, moule interne d'un gastéropode, entre l'Ampullaire et la Natice, difficile à dire sans période géologique et provenance

Pas à ma connaissance, en Alsace pure, mais plus dans le département de la Meurthe et Moselle daté du Trias, mais je ne connais de gisement particulier la bas. Sinon entre les Vaches noires et l'Alsace, il y a bien d'autres choses

Le prix est honnête

Vrai dents, mais certaines identifications, les identifications doivent dater des Travaux d'Arambourg, 1952 Odontaspis macrota (désormais Striatolamia macrota) c'est en fait Jaekelotodus robustus La plus grosse dent au milieu en haut c'est Otodus obliquus Odontaspis winkleri, est en fait des Striatolamia sp (difficile de les dater, car ce genre va du Thanétien au Lutétien dans les phosphates), dans cette vitrine on a un sacré mélange de faune, du Crétacé supérieur, avec de l'Yprésien, et peux être du Lutétien. Platecarpus, difficile à l'attribuer à ce genre, vu qu'il s'agit d'un fragment osseux, sur une dent on pourrait bien l'affirmer, mais sur un os isolé c'est la loterie Pareil pour l'aiguillon de raie, Rhombodus, difficilement attribuable à un genre précis sur de tels restes Corax kaupi, c'est le genre Squalicorax Déjà les dents sont vrais