Théophraste

La minéralogie spéculation ? Pure fantasme très français ! papyfred, j'estime bcp votre plume et votre culture minéralogique, GéoWiki vous doit bcp, grand merci :-), mais pour votre "avis" sur le buziness cailloux aux USA, allez-vous souvent aux USA pour les "cailloux ? Y rencontrez-vous régulièrement des commerçant ? Des directeurs de collections publiques ? Des éditeurs de magazines minéralogiques ? Des collectionneurs, si possible "significatif ? Des responsables de clubs ? Des organisateurs de bourses ? Fréquentez-vous souvent les bourses là-bas ? Pour info, je voyage pas mal, notamment aux USA, pour les "cailloux". Attention à ne pas cultiver une pure légende moderne par la répétition de choses "soi disante" acquisent... Qu'il y ait des commerçants qui achètent des spécimens, des lots, des collections pour revendre, avec bénéfice, bien sûr, mais ce n'est pas de la spéculation, l'achat et la revente de qq chose, sans s'y intéresser, plutôt dans le court terme et très court terme, donc avec seul motivation de faire de l'argent, non... Et même pas aux USA... Cela existe à peine pour les gemmes... Voir pas... Alain Martaud sur ce point pourra nous apporter peut être de la matière. Personne n'a caché ds un garage des stocks de ceci ou cela pour 20 ou 30 ans après faire bcp d'argent, le La Mure par exemple se vendait mieux et plus cher à l'époque ! Pareil pour les Farges, j'ai vu des restes d'un stock utilisé pour faire les bourses ds les années 80', par touché pendant 15 ans pour cause de plus de temps, et bien les prix en franc étaient délirant, et si on actualise pour tenir compte de l'inflation... 4000 f pour une farge en 85, soit, hum 8000 f now avec inflation, soit à la louche 1300 euro, j'en donnais 400/500... Les top ont vu leur prix flamber, les bons "cailloux" on vu leur valeur monter, les "cailloux" moyen baisser... Cf la littérature à ce sujet. A lire et relire, l'article d'Alain Martaud ds un "Règne Minéral" réçent, plein d'enseignements et de vérités appuyés sur une riche expérience perso ET la fréquentation de moult personne de référence dans la communauté. Amicalement, Théo'.

C'est moi qui est corrigé le titre, puisque celui-ci comportait une faute de frappe ! La modération dont moi, passons ENORMEMEMT de temps à rectifier toutes les fautes de frappe (coquille) des titres des sujets, afin d'offrir un forum aussi "propre" que possible". De plus le titre n'était pas très explicite, personne ou presque ne connaît Eldonia, ne sait ce que c'est que ce "truc" là, et comme le sujet a été publié ds la partie "Conférence, ....", aucune connexion possible avec les fossiles sans connaître Eldonia, un titre doit CLAIREMENT présenter un sujet, afin de chacun puisse par celui-ci comprendre de quoi "cause" le sujet. Il y a quand même beaucoup de sujets publié chaque jour, des titres explicites permettent à chacun de trier ce qui est à lire ou pas en fonction de ses préférences. Showroom est un mot "américain", donc pas de règle pour le masculin ou féminin, showroom signifie littéralement "pièce d'exposition", pièce est féminin... Une showroom est donc plutôt correct. Ceci dit, est-ce bien important ? L'Académie nous donnera bien un mot français pour remplacer cela d'ici 20 ou 30 ans ;-). Ensuite, il y en a plus qu'assez de ces membres heureusement très limité en nombre qui pour un oui ou un non "gueule" -y'a pas d'autre mot- sur la place publique, et ici dans le cas présent, on en est tout de suite à l'insulte. Trop de caprice, de comportements infantiles ici et là. Le "terrorisme" aussi est bien pénible à gérer, celui-ci consiste a de suite "punir" le forum par la suppression massive et immédiate de messages, de photos. De la même veine que l'agression publique, comportement infantile. Et tjs de même, immédiatement des menaces "Effacez immédiatement ceci ou cela, sinon... !!!". Bon que faire avec ce type de comportement, récurrent chez certains ? Si des membres ont des idées... Voilà, rien de bien grave, géoforum est juste un lieu de discussion, très "open", tout le monde peut y arriver facilement, on trouve de tout, c'est uen richesse . Bien amicalement, à tous, Théo'.

Oups, lors d'une manip, le message de papyfred a sauté... Sorry !

Ne nous attardons pas sur ce type de membre, qui nous cause des soucis et des chamailleries, passons à autres choses .

Bonjour, et bien peut être nous donner ces réponses ici . Merci, cordialement, Théo'.

Diffusion dans l’émission "Chroniques d’en haut". « Cristaux en Duo» avec Eric Fournier et Bernard Poty réalisé par Gilles Perret. Aux dates suivantes : - Le samedi 10/10/2009 sur France 3 Rhône Alpes Auvergne à 11h05 - Le mardi 20/10/09 à 09h00 sur TV5 Monde réseau France Belgique Suisse - Le mercredi 21/10/09 sur TV5 Europe à 04h30 +le jeudi 22/10/09 à 09h30 (hors France- Belgique-Suisse) J'ai souligné la date de diffusion accessible au plus grand nombre... Bonjour, Je vous informe de la diffusion de l’émission "Chroniques d’en haut" « Cristaux en Duo » avec Éric Fournier et Bernard Poty, réalisé par Gilles Perret aux dates suivantes : - le samedi 10/10/2009 sur France 3 Rhône Alpes Auvergne à 11h05 (Pour les autres régions, veuillez vérifier les horaires de " Chroniques d'en haut " sur vos stations Fr3 régions) - Le mardi 20/10/09 à 09h00 sur TV5 Monde réseau France Belgique Suisse - Le mercredi 21/10/09 sur TV5 Europe à 04h30 +le jeudi 22/10/09 à 09h30 (hors France- Belgique-Suisse) En attendant de nous retrouver le 25 octobre, lors de la bourse des cristalliers, foyer de ski de fond, 74 400 Chamonix À+

Certains top spécimens flambent car ils intégrent un type de collection qui est régit par les même règles que les oeuvres d'art. Ceci dit c'est pas nouveau, voir le prix des "cailloux" à la fin du 17ème scècle ;-).

Il n'y a jamais eu de collections de minéraux spéculatives ou comme investissement, c'est un mythe, juste des collections qui parfois on pu être revendu plus cher qu'elles n'ont couté lors que le collectionneur a souhaité arrêter. Il n'y a jamais eu de cours de bourses de cailloux La minéralogie "régionale" systématique tourne bien (en passant, c'est ce que j'aime), la systématique d'espèces est morte ds les années 70', début 80' (en gros). A noter personne ne faisait de collection "régionale" dans les années 70', même 80', dit autrement, personne ne collectionnait le "français", c'était ringard, nos musées publics étaient d'ailleurs les premiers à "balancer" leur minéralogie de la France... Idem ailleurs au fait (Grande-Bretagne, Allemagne, Suisse, USA,...). D'ailleurs parce ce type de collection n'était plus "scientifique" à l'époque... Ce fut un bien et un mal, le succès de Jussieu, c'est que le premier directeur de la collection, P. Bariand, a collectionné "à l'américaine"... De beau, du coloré, du parfait, du grand, du top pour l'espèce avant tout... Discussion sympa

Hum, la collecte n'était pas plus facile dans les années 70, on ne collectait pas ds les mines actives, il y a eu des procés suite à des collectionneurs "ramassés" par les gendarmes sur de sites miniers, on a surtout collecté après la fin des exploitations minières, etc. Je dirais que l'époque la plus facile pour collecter, à chaud, était les années 90'/début des années 2000 : transports pas cher, routes abondantes, matériel de qualité, nombreux sites "open", notamment avec la fin des mines, etc. Penser aux "expéditions" des années 70', aller en 2 cv ds le Morvan, en février, pour se faire jeter par le gardien de la mine de l'Argentolle, etc. "Avant c'était mieux !", hum, de plus il est bien plus facile de voyager et donc d'aller collecter loin... Et pour insister, si la minéralogie existe tjs, elle n'a plus besoin ou presque des minéraux, tel que nous les collectons et collectionnons. D'ou la disparition "mondiale" des collections universitaires, publiques, des minéralogistes ds les universités et les museums. Il n'existe d'ailleurs plus de formation de minéralogiste...

M. corbiere met sous ma plume des propos qui ne sont pas, ce n'est pas correct... Je ne discuterais pas de l'état de la collection dans les années 70' ici, c'est un autre sujet. Un article à lire : Minéraux et minéralogie au XXIème siècle en France. Et également : les collections de minéraux ? De l'utile à l'agréable, des tiroirs aux cimaises, par Jean-Claude Boulliard, Directeur de la collection de minéraux de Jussieu, Université Pierre et Marie Curie.

Oui, il y a un sujet sur les périmorphoses http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=14067, pas vu avant, houps, hum on fait un ou deux sujets ? J'effacerais les bavardages sur cette histoire de sujets en double à terme, histoire de garder des sujets propres.

Des photos Rémi !!!

Le rappel ? Une manifestation figure à la Une du forum pendant les 15 jours qui précédent celle-ci.

Kikou, et oui, c'est difficile, un changement profond à faire de la manière dans notre rapport à nos cailloux. En attendant un peu de temps pour reprendre la plume, le point final de la réflection est que la Science n'a que faire de nos cailloux, et c'est pour cela qu'il n'y a plus de chercheurs en minéralogie, ou de collections publiques "vivantes", et cela n'est pas propre à la France, cf l'état de la minéralogie en Grande-Bretagne, Allemagne, USA, Canada, Japon, Australie, Suisse,... Il y a eu un divorce entre la Science et les "cailloux +/- dans les années 70'... Notre façon de collecter, collectionner, publier est de l'Histoire Naturelle ou juste de la collectionnite. 'Economic Geology' utilise peu, disons pas, nos collections, publiques ou privées... Il faut bien acter cette disparition de la minéralogie telle que nous la vivons et concevons nous "amateurs"...

Coucou dit, merci de régiger des annonces sympas et propres, on n'écrit pas en masjuscule svp, on rédige quelque chose :-). Autre chose, l'événement s'enregistre le jour de sa réalisation, si une bourse a lieu les 12 et 13, et bien on l'enregistre au 12 ou 13, ce dernier jours étant mieux, l'annonce reste à la Une jusqu'à ce jour. Théo'.

Une info passée par un copain ;-) : "Le Monde" et Flammarion édite "L'origine des espèces" de Darwin. C'est l'édition de 1859 (première édition anglaise), modifiée à partir de la traduction de 1992 de la sixième édition anglaise de 1876... Les chapitres "résumés" ont été supprimés. Bref, ça coûte en ce moment 1€ dans les maisons de presse (lancement d'une série "Les livres qui ont changé le monde").

Pseudomorphose : photos de minéraux pseudomorphosés...

J'ai eu du mal à trouver un titre évocateur, quelques photos : Cette peau de serpent en goethite, waou.... Et avant, les crinoïdes en azurite... Un bivalve en rhodochrosite... A vous !!!

merci de l'info.

Voilà, je poursuis, répondant sans préparation, et écrivant tout en réfléchissant sur le sujet. Une autre illustration, M. Cordier est professeur en Université, il est l'auteur de "Que disent les minéraux", un excellent livre à acheter, il est/a été vice président puis président de la SFMC, société française de minéralogie et cristallographie, et travaille sur en gros les minéraux de l'intérieur de la terre. Et bien il travaille ds un laboratoire de physique et est professeur de physique, pas de minéralogie, et n'excerce pas ds un département de science de la terre... La minéralogie en tant que science est bien loin de nos cailloux. M. Cordier travaille avec des enclumes à diamant afin de simuler sur d'infime quantité de matière de haute pression et/ou température, afin de comprendre l'évolution et comportement de la matière. Il n'a que faire de nos collections pour ses recherches . Cf sa conférence "Voyage au centre de la terre" fait à Géorencontre 2008 ou à Chamonix cet été. A noter une autre illustration, à la SFMC, société française de minéralogie et cristallographie, vénérable institution, "dans le temps", on montrait en scéance des "cailloux", Vésigné, grand collectionneur devant l'éternel a par exemple fait des présentations de cailloux en scéance "officielle", un collectionneur patologique chez les scientifiques... Pire, Boubée, fameux marchand naturaliste parisien a fait de même. Pire Vésigné a été président de la SFMC, et pire de pire Boubée aussi ! Tout cela est fini depuis bonne longtemps...

du salon, à travers la fenêtre, le balcon, et là, un mur de tomate, plein, ma compagne en a mis 14 pieds sur le balcon ;-), derrière en bas de la verdure...

Pour mémoire, les sujets à connotation politique ne sont pas souhaités sur Géoforum :-). Trop de sujets "border line" ces temps, des sujets pseudo philosophiques déguisant des visées "politiques". Merci pour votre compréhension. Bon forum, bien amicalement, Théo'.

alchimiste a raison de pointer qu'un membre peut être un "zozo" de première, et que cela nuit au forum, juste il faut le temps de l'identifier, et de traiter le pb. Le mieux est de ne pas entrer ds son jeux en répondant à ses sujets, cela alimente le troll. Signalez le pb aux modos, patientez un peu, il peu y avoir un échange de mp entre la modération et le membre qui pose soucis, etc. Est surtout ne pas se rpendre la tête à cause de ce genre d'individu entre membre .