NSTM31 Posté(e) 6 mai Signaler Posté(e) 6 mai Bonjour Visite des carrières gallo-romaines de Pédégas, Belbèze-en-Comminges ce dimanche avant l’orage. Au niveau d’une des nombreuses entrées on distingue dans la paroi à une hauteur d’environ 2,50m un petit surplomb (niche?) rempli de pierres noirâtres apparemment de forme biconvexe. Comment l’interpréter ? Une datation est-elle possible? Citer
Acer Posté(e) 6 mai Signaler Posté(e) 6 mai Bonsoir NSTM31 Encore votre nature observatrice et curieuse qui s'exprime.... Perso, j'aurais tendance à estimer qu'il n'y a rien d'exceptionnel à cet "amas" de cailloux noirs, associé à un/deux éclats de couleur beige ... la couleur noire pouvant être due à une colonisation de minéral par une forme de lichen ( ou d'une mousse - bryophyta . verte exposée à la pluie, noire en forme nécrosée), minéral issue d'un milieu environnant l'entrée des carrières. ama, C'est un "dépôt" anthropique, peut être très récent . S'il y avait eu le moindre intérêt historique, d'autres visiteurs avant vous se seraient appropriés ces cailloux . D'ailleurs c'est étonnant que votre curiosité ne vous ai pas poussé à un petit mouvement d'escalade pour étudier de plus prêt ces "artefacts" tels que vous les qualifiez possiblement . Du point où vous avez pris la photo en zoomant, peut-être que ce fut l'emplacement du ou des sapiens qui a (ont ) jugé de leur adresse en visant cette "niche" Bien cordialement Citer
icarealcyon Posté(e) 7 mai Signaler Posté(e) 7 mai Il y a 9 heures, Acer a dit : Perso, j'aurais tendance à estimer qu'il n'y a rien d'exceptionnel à cet "amas" de cailloux noirs, associé à un/deux éclats de couleur beige ... la couleur noire pouvant être due à une colonisation de minéral par une forme de lichen ( ou d'une mousse - bryophyta . verte exposée à la pluie, noire en forme nécrosée), minéral issue d'un milieu environnant l'entrée des carrières +1, peut-être tombés du niveau supérieur et restés coincés sur ce ressaut. Citer
NSTM31 Posté(e) 7 mai Auteur Signaler Posté(e) 7 mai Les gaulois ou romains qui les premiers ont taillé la paroi se sont dit, on va laisser un ressaut dans la paroi pour que dans 2000 ans les jeunes du village d’à côté avinés ou ayant fumé de la beuh viennent s’amuser à jeter des pierres dessus…tout est possible 🙂 J’y repasserai avec une échelle Citer
Acer Posté(e) 7 mai Signaler Posté(e) 7 mai "les jeunes du village d’à côté avinés ou ayant fumé de la beuh viennent s’amuser à jeter des pierres dessus…tout est possible" Au vue de la proximité de villes ( à l'ouest du site), et le fait que le site est "touristique" (avec sa table d'orientation), la fréquentation humaine doit être importante sur une année; J'ai aussi maintes fois remarqué la fréquentation justement par des jeunes des cavités naturelles ou créées par l'homme: restes de feux de camps, canettes de bière, graffitis sur les murs ... Le forum attend le résultat du prélèvement avec le matériel approprié et en tout respect de la sécurité 😉 Bien cordialement NSTM31 Citer
NSTM31 Posté(e) 7 mai Auteur Signaler Posté(e) 7 mai Concernant le "ressaut" ou "niche", je ne suis pas spécialiste des carrières ni archéologue mais en regardant l'ensemble de la paroi dans laquelle elle est placée on a quand même l'impression qu'elle a été creusée et laissée en place au moment où le sol de la carrière était encore à ce niveau. Cette niche avait-elle une fonction ? Un foyer lors des premiers temps de l'exploitation de la carrière ? autre ? Aux carrières romaines (calcaire) du Bois de Lens (Gard) un garde-manger avait été creusé dans la roche (photo) On a l'impression que les pierres noires ne sont peut-être pas arrivées hier mais assurément elles n’y sont certainement pas arrivées seules. Le sommet du front de taille n’est pas à la verticale.(photo) L'hypothèse du lichen oui pourquoi pas, mais pourquoi n'y en aurait-il pas sur sur les parois de la niche ? Un rapide tour des environs des carrières et je n'ai pas vu d'autres pierres noires ressemblant à celles-ci. Le site a dans le passé été utilisé comme décharge à ciel ouvert. Il a été nettoyé à une époque récente et reste actuellement relativement propre, pas de mégots, pas de canettes vides, pas de papiers au sol, quelques graffitis qui semblent ne pas dater d’hier. Je ne suis pas rentré dans les zones souterraines (pas de casque avec moi ce jour là). Même s'il y a une table d'orientation comme attraction, celle-ci est plutôt mal indiquée depuis la route. J'ai dû m'arrêter pour demander ladirection. Le site est à distance des grands axes. Pas de véritable parking. Sentiers pierreux et voies d’accès aux entrées de la carrière un peu casse-gueule quand même. Les visiteurs ne doivent pas y être très nombreux. Citer
icarealcyon Posté(e) 8 mai Signaler Posté(e) 8 mai Il y a 23 heures, NSTM31 a dit : Un rapide tour des environs des carrières et je n'ai pas vu d'autres pierres noires ressemblant à celles-ci. Il y en a pourtant plein des pierres noircies sur votre première photo (tout le sommet du talus au dessus de la carrière, au contact de la terre végétale) Les pierres de ce ressaut ne sont noires que sur leur face supérieure, les faces inférieures sont claires. C'est compatible avec une imprégnation de lichens, sinon de moisissures, maintenant à l'état desséché, l'eau de pluie doit stagner davantage dans ce creux que sur la paroi abrupte. Je ne vois rien d'intentionnel dans ce creux, sinon l'évolution du front de taille, assez irrégulier. La structure semi-circulaire sous ces pierres pourrait faire penser à un ancien emplacement de nid d'oiseau, rapace ou pigeon, avec accumulation de fientes. Mais très ancien vraiment, lessivé par la pluie. Peut-être les a-t-on chassés avec ces pierres si elles ne sont pas tombées du talus. Citer
NSTM31 Posté(e) 8 mai Auteur Signaler Posté(e) 8 mai L’hypothèse d’un ancien nid est intéressante mais pourquoi vouloir empêcher des oiseaux de nidifier à cet endroit en y mettant des pierres ? (vue du site des carrières sur Google Earth) Citer
Acer Posté(e) 9 mai Signaler Posté(e) 9 mai Bonjour, Assez d'avis de Icarealcyon sauf que la paroi me parait fortement en dévers pour une stagnation d'eau de pluie. Les pierres, je persiste à penser qu'elles viennent d'un ramassage au sol soumis aux conditions climatiques locales. Sauf la pierre (ou les 2 pierres) de couleur claire, présentent sur l'amas de pierres noires: indice du dernier jet de pierre issu du chemin accés à l'entrée de la carrière (voir photo) par sapiens . simple... et je pense aussi qu'il n'y a pas d'oiseaux qui forment ce type de nid à une hauteur si peu importante Bonne continuation Citer
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