Les "fossiles" d'un néophyte

[J-B]

Bonjour,

 

Suite à quelques trouvailles ce matin, je viens ici vous demander de l'aide.. En effet, certains fossiles sont emprisonné dans le support et je ne sait pas comment les extraire sans les abîmer.

 

En les faisant tremper dans de l'eau pour ramollir le support peut-être ?

 

Merci d'avance,

JB

[caterpillar]

Si c'est de l'argile ou de la marne argileuse, ça peut marcher. Sinon, dégagement mécanique (aiguille, scalpel, petit burin, percuteur,...)

[elasmo]

Il faudrait une photo de ton sédiment, je ne pense pas que cela soit de l'argile dans les niveaux Lutétien inférieur, ni même en dessous ou au dessus de ce étage

[gaeldeploeg]

 Eupsammia, c’est encore du pain de prussien! J’aime bien cette description =>http://www.bonneuil83.fr/Roches et Carrires/Articles Bonneuillois/: inconstante lui va bien, de zéro à 18 mètres de puissance. Souvent friable, mais pas toujours: https://www.persee.fr/doc/pica_1272-6117_2005_hos_22_1_2723.                     Et jusqu’a 10% de dents de requins sur un secteur du Compiegnois, de quoi remplire un seau en un demie journée 

[J-B]

Merci pour les docs ! En dehors de la découverte sur la photo, j'ai ce qui me fait penser à des bivalves ( pris dans le sédiment..) Des Eupsammia trochiformis  encore je pense, toujours pas dans le superbe état de ceux de elasmo.

 

Il y avait également pas mal de minéraux (?) noir et "brillants", une idée de leur nature ?

 

Il y avait également un spécimen qui ressemblais à une coquille saint Jacques miniatures, mais il c'est désagrégé à peine effleuré... 

 

Je posterais les photos des coraux une fois nettoyés, un passage à l'eau ? Ou juste des coups de pinceaux ?

 

Voici des photos : 

 

Merci d'avance,

JB

 

 

[elasmo]

Moule interne de gastéropode, peux être une Natice ? sur un calcaire lutétien

 

A gauche grains de silex et/ou de glauconie grossière, qui confirme l'hypothèse du pain de prussien et de l'étage Lutétien inférieur

[J-B]

Donc vue que calcaire, l'eau suffira pas et de l'acide détruirais le fossile... Va falloir faire preuve de grande patience ! 

Pour l'hypothèse du Natice, peut-être que l'on verra mieux si j'arrive à le dégager.

 

Merci !

 

Edit :

 

Dégagement non fini mais je dirais Balane sur huître peut-être ? Qu'en pensez vous ?

 

[gaeldeploeg]

Woui et la détermination d’un moulage interne est un exercice de divination ,,, pour les éléments minérales, il fraudera retrouvé une conversation de next50 my

[elasmo]

Plutôt un Bryozoaire (Lunulites) partiellement décalcifié sur une valve d'huitre

 

[J-B]

Je vais chercher merci !

 

Merci pour l’identification elasmo. 

Photos du reste :

 

Eupsammia trochiformis ? Avec un focus sur celui qui me semble en meilleure état. Le deuxième est très aplatit et ressemble à un ovale étiré vue de dessus. Et l'un d'eux a un trou au centre ?

 

L'ovale étiré :

 

 

Le trou :

 

Des spécimens que j'arrive pas à dégager mieux que ça ...

 

 

Un corail ?

 

 

Désolé pour les photos, je n'arrive pas à faire beaucoup mieux ...

 

Bonne soirée,

JB

 

 

[elasmo]

Le corail est en fait une Nummulites (enfin d'après ce que j'arrive à voir sur les photos)

[J-B]

Essais de photos de qualité supérieur :

 

[gaeldeploeg]

Lunulites cornica!!?

[elasmo]

Je pense que oui

 

Un exemple (ancienne photo, qui sera à refaire sous plusieurs angles)

 

 

[J-B]

Merci à vous 2 !

 

Je comparerais demain à la lumiere du jour. Ce fossile est sur le même bloc que le moule interne donc je n'arriverais sans doute jamais à le sortir. Mais je vais tenter de le mettre en valeur le plus possible idem pour le moulage.

[J-B]

Je pense également à Lunulite conica après comparaison. Merci gaeldeploeg et elasmo pour votre aide !

[J-B]

Bonjour,

 

Petite pause forcée dans la prospection en IDF car petite opération.

 

Dans deux semaine, petit passage aux origines en Haute-Savoie. Je vais essayer de regarder quelques cartes géols pour éventuellement trouver des coins à fossiles..

 

Bonne journée,

JB

[J-B]

Bonsoir,

 

De nouvelles découvertes toujours dans le Lutétien, les  premières sont dans un autre lieux que les précédentes et la  3 ème au même endroit que les précédentes.

 

 

 

 

 

J'était tellement fou ( pour pas grand chose à vos yeux sûrement ) en trouvant la dent, que je n'ai pas pensé à prendre le petit bout qui s'était détaché pour le recoller... L'euphorie aura eu raison de moi...

Je vais maintenant tenter les identifications ...

 

JB

[elasmo]

Bonsoir

 

Très bien tu commence à trouver quelques petites choses, les premiers sont des huîtres (Ostrea sp)

 

Le deuxième est une dent de requin, un lamniforme sans plus pour le moment

[J-B]

Bonsoir,

 

Oui je commence à prendre pas mal de plaisir surtout ! 

 

Merci pour les huîtres, c'est également l'idée que j'avais.

 

Pour le requin, je pense à un Striatolamia ? Qu'en pense tu ? 

 

Merci d'avance,

JB

[elasmo]

Bonsoir

 

Les photos ne sont pas suffisamment nette pour l'affirmer, il faudrait en faire d'autres

[J-B]

Voilà de nouveaux essais de photos, galère de faire mieux avec un portable comme seul outil... Si jamais c'est toujours pas suffisant, je peut réessayer.

 

JB

[elasmo]

C'est déjà nettement mieux

 

Ce n'est pas une Striatolamia macrota (absence de stries sur la face interne) probablement une Jaekelotodus (robustus ?) mais en l'absence des denticules latéraux c'est plus difficile de se prononcer avec certitude

[J-B]

Ok mea culpa pour la mauvaise identification, je n'ai pas été assez précis.

 

Merci pour l'idée du Jaekelotodus. 

Je vais essayer de voir si j'arrive à observer des bases de denticules latéraux. Sinon dans l'absence de certitude, l'étiquette comportera seulement la mention Lamniforme.

[J-B]

Bonsoir,

 

A priori pas de structure faisant penser à la présence certaine de denticules. Si ce n'est cette zone très droite à côté de la dents, parallèle au trait rouge. Mais ça peut aussi être dû à l'usur bien évidemment. Je doit sûrement rêver....

 

 

 

J'ai croisé mon prof' qui m'a proposé de passer une aprem' avec mes fossiles pour m'aider, il en possède lui même pas mal à la fac ainsi que quelques ouvrages qui paraissent très intéressants. Il m'a aussi dit connaître un spécialiste des requins quand je lui ai parlé de la dent, j'ai comme l'impression que le monde est petit ...

 

JB