Herakles

Cherchant sur internet, sur ce suject si particulier, j'ai trouvé ce article: Nécrologie: L. Joleaud, par P. Lester, Journal de la Société des Africanistes, Anné 1938, Volume 8, Numero 8-2, pp. 201-206 (http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/jafr_0037-9166_1938_num_8_2_1660) et dans la bibliographie referent a la production ethnographique de Léonce Joleaud, liée au nord de l'Afrique ces references: L. Joleaud. 1933. Fossiles magiques du Maroc. La Nature. Paris, n° 2903, 15 avril 1933, p.337-343 ... L. Joleaud. 1933. Le rôle des coquillages marins fossiles et actuels dans la magie berbére. In: Homenagen a Martins Sarmento. Gimarès. Edition de la Sociedade Martins Sarmento. 1933 p. 150-174 L. Joleaud.1935. Rôle magique et monétaire de coquilles de Dentales fossiles et actuels dans les temps préhistoriques et modernes. Revue scientiphique. Paris, t. 73, nº 15, 10 août 1935 p. 495-500 Svp. Il y a quelq'un/e collègue du Geoforun, avec l'accès télématique à ces trois sources d'information qu'il pourrait obtenir une copie? Merci beaucoup!

Salut, 'jnoun11' Ça que vien à continuation, c'est la la traduction de la réponse du paleontologue Paul D. Taylor, à deux courriels que j'ai lui envoyé le 2010, en demandant au sujet de la photo des moulages fossiles arabes que vous connesez, photo qui avait été publiée le 1989, dans un livre sur les fossiles, très illustré, par Dorling Kindersley Ltd. (en français: "L'enigme des fossiles", publié par Gallimard): "Ces spécimens sont (ou étaient) dans la collection privée de Noel Morris, un paleontologue du Natural History Museum (Londres), maintenant à la retraite. Noel Morris ne souviens, pas exactement, d'où il a obtenus, aujourd'hui feront quarante ou cinquante ans, ses deux moulages fossiles bivalves, sculptés avec écriture arabe, mais il estime qu'ils pourraient avoir été achetés dans un magasin d'antiquités, à Londres ou Paris. Malheureusement il n'y a pas d'information sur la provenance geographique de ces deux spécimens. Au moment où j'ai écrit 'Fossil' (1989), col. Eyewitness Books, mon intérêt pour le folklore des fossiles ne fait que commencer et je ne me suis iteressé, alors, par ces details."

Bonjour 'jnoun11' D'abord je veux exprimer ma gratitude pour votre aide d'expert et aussi pour 'youness', par nous aider à resoudre "le mystère des moulages fossiles des arabes". Historiquement, dans le monde chrétien occidental, dans les périodes de culture pré-scientifique, les fossiles ont été interprétées comme des créations de Dieu, mais aussi comme des créations du diable...je ne sais pas, si au monde islamique, aussi a existé cette autre type d'idée alternative sur des origines diaboliques des fossiles ou de certains fossiles? Dans le monde chrétien traditionel, certains objets diaboliques peuven être désactivés de leur malveillance avec l'enregistrement sur eux de certains symboles sacrés (la croix, sur tout) ou des phrases (le nom de dieu, des saints, etc.), afin de conjurer les effets sataniques par un effet d'exorcisme. Dans ce cas, croyez vous que serait-ce possible, dans un contexte culturel islamique? En dépit de ce que vous dites, ami Jnoun, moi, je pense que les moulages fossiles ont été choisis délibérément por y écrire ces phrases, mais pour l'instant, je n'ai pas compte du contexte religieuse spécifique et l'objet particulier, pour lequel ces options d'usage ont été prises, au lieu l'utilisation de papier, parchemin, bois, os, metal ou pierre.

Grotte de l'Ammonite Non loin de Vilhonneur, près d'Angoulème, en Charente, se trouve la Grotte de l'Ammonite. Nos ancêtres magdaléniens y avaient abandonné des ammonites recoltées dans les environs et décorées de petits trous. http://jean-ours.filippi.pagesperso-orange.fr/francais/ressources/mythes.html

Salut collègue 'gaeldeploeg', merci beaucoup d'essayer pour se rendre à la cathédrale de saint-Jean de Lyon, a la recherche des bas-reliefs des ammonites... peut-être la prochaine fois nous aurons plus de chance!

Salut 'gaeldeploeg' et merci beaucoup! Applicant la méthode inductive-déductive, à ce que vous dites, je suis venu à la conclusion que ces moules provienndraient d'une région désertique, dans laquelle on parle en arabe et on y pratique la religion islamique, et par conséquent, la région d'origine de ces fossiles, très probablement, elle s'y trouve dans une certaine zone désertique de l'Afrique du Nord... du Proche-Orient... ou du Moyen-Orient? Mais j'ai besoin d'un peu plus de précision géographique et historique! Svp. quelqu'un/e sait plus de détails, sur ces fossiles, avec plus de certitude que mes brillants déductions?

Questions... et des questions plus Selon on me dit, il y a plusieurs années, on pourrait acheter à des antiquaires de Paris, des fossiles du même type qui ces qui apparaissent dans l'image. La même personne qui m'a informé de cela, me dit aussi, qu'elle avait été informée que le texte gravé sur les deux moules fossiles, est écrit en arabe (je ne sais pas si cela est arabe ou non) et contient enregistrée une prière sacrée. Mais cette personne non savait rien de plus! Svp. Quelq'un/ne collègue du Geoforum peut m'informer sur: 1 - Quel peut être le vrai pays d'origine ou région d'origine de ces objets? 2 - On sais ce qui semble dire le texte inscrit sur ​​les moukes fossiles? 3 - Dans quel but précis pourrait être faite l'inscription d'une prière, spécifique, sur un fossile? 4 - Dans quelle période historique ont été utilisés ces types d'objets sacrés?

Svp. Quelqu'un connaît quelq'une autre légende populaire, liée à l'interprétation d'autres traces d'activitée produites par des trilobites ordoviciens? p.e avec forme serpentine, type Cruziana, etc.

Merci beaucoup, Bernard, par la numérisation et le partage de ce document!

Salut collègues! Cherchant sur intenet, j’ai trouvé trois communes françaises, où le toponyme de motivation paléontologique, le "Pas-de-bœufs" ou le "Pas de Boeufs " est present: - Sées (trilobites) - Bailleul (trilobites) - Bagnoles-de-l'Orne (trilobites) Par hasard, quelq’un de mes confrères de geoforum, connais d'autres communes françaises où il y a quelque lieu avec ce même toponyme. et veut-il m'informer? Svp. J'ai aussi besoin de quelqu'un/e collègue veut me résumer, très brièvement, la légende populaire associé à ces empreintes fossiles Merci beaucoup!

"la Cave aux Coquillages" à Fleury la Rivière (gasteropodes et bivalves)

Chers collègues de Geoforun, j'ai trouvé sur Internet des informations sur un vin "fossile" et j'ai besoin d'autres informcions complementaires specifiques concernant à ce vin: Le vin "Fossile" [12.5% vol] (Côtes-de-Blaye) est l'union né de la rencontre de végétaux fossilisés de l'ère secondaire et de la vigne. Géré par POUVREAU Patrick, au Domaine BARREAU LA GRAVE, à Saint Mariens. Site Internet: www.barreaulagrave.com Il y a quelq'un confrère qui peut me dire à quel genre ou type specifique de végétaux fossilisés peut se référer l'auteur de la information? Merci beaucoup!

"La forêt Fossile" de Champclauzon à Branoux-les-Taillades (troncs d'arbres silicifiés)

En Vendée, non loin de Saint Martin des Noyers, un champ répond au nom « La caracole » car on y trouve par milliers des petits gastéropodes fossiles. Merci beaucoup! à Luc Van Bellingen

Eh voilà deux autres toponymes paléontologiques: "Le sentier des lentilles" ou "Le champ de lentilles" liés à la lègende de "Les peyrillons de Faudon" à Ancelle (nummulites) Merci beaucoup! à Didier Brugot, technicien de l'environnement du service scientifique du Parc national des Écrins

Cher ami 'trenen23' Merci beucoup par votre aide!

Pardon! Chers confrères, je vous demande des excuses, pour me avoir exprimé de manière incorrecte. Les endroits que j'ai mentionnés comme des exemples, sont quelques-uns des toponymes que je connais déjà. J'ai besoin que vous me voulez fournir d'autres différents de ceux que je connais déjà. Merci beaucoup!

Comme certains collègues de Geoforun qu'ils, déjà, me connaissent, je suis très intéressé à connaître certaines relations des fossiles, de tipe non scientiphique, avec différents aspects de la culture régionale. Cette fois, chers confrères, je vous remercierai beaucoup, votre collaboration à ma recherche ethnopaléontologique, si vous voulez m'informer sur certains noms de lieux, français ou belges, c-à-d, toponymes, plus habituellement ils sont des microtoponymes, qu'ils soient liés avec la présence, naturelle ou artificielle, de certains types de fossiles. Voici quelques exemples du type de toponymes que je suis intéressé à collecter: "Villa Ammonites" et "Camping Ammonites" à Villers-sur-Mer (ammonites); "Grotte du Trilobite" à Arcy-sur-Cure (trilobites); "Le Pont des/aux Étoiles" à Rompon (crinoïdes); " La dalle des/aux/à Ammonites" à Digne-les Bains (ammonites), "la Montagne des Cornes" à Rennes-les-Bains (rudistes); "La couquilleyre" ou "La Coquilleyre" à Saucats (gastéropodes), etc. Merci beaucoup par votre aide

Ami 'gaeldeploeg', j'ai trouvé sur internet un mot très interessant: "sauroctone", c-à-d., tueur de lézards ou de sauriens et aussi une vaste liste de saints chrétiens sauroctones, tueurs ou dompteurs de dragons, vouivres, tarasques, coulobres et coquatrix qui vont être domptés, soumis ou tués dans les premiers siècles de christianisation des territoires francophones. Cette liste est, potentiellement, interessant pour ma interprétation paléontologique de nombreux cas de dragons, vouivres, tarasques, coulobres et coquatrix, domptés, soumis ou tués selon diveres légendes dans toute l'Europe. Mais rien d'information sur des hypothèses explicatives rationalistes, basées sur les trouvailles de des restes paléontologiques appropriées, comme des ossements de certains vertébrés marins ou continentaux, associées à chacunne d'elles, sauf pour le cas de la Graouilly de Metz que moi, j'ai présenté dans un message précédent. Pour plus de détails, voyez: LES SAUROCTONES : http://www.mythofrancaise.asso.fr/mythes/themes/saurocto.htm Liste des saints sauroctones: http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_saints_sauroctones

Ami 'gaeldeploeg', à ce moment, je n'ai pas de données paléontologiques valides sur la Tarasque de Tarascon. J'ai trouvé, seulement, une «blague» créationniste selon laquelle la Tarasque aurait été la representation des souvenirs préhistoiriques d'un ankylosaure, donc selon les creationistes, les dinosaures n'auraient pas été éteints il fait 65 millions d'années, comme le prétendent les évolutionnistes, ils auraient vécu avec les gens préhistoiriques et les souvenirs de cette coexistence auraient donné lieu à des légendes de dragons. Aussi, je sais qu'un dinosaure découvert en 1991 par les paléontologues Le Lœuff et Buffetaut, dans le département de l'Aude, a été nommé, Tarascosaure (Tarascosaurus salluvicus), en l'honneur de la Tarasque. Ses restes ainsi qu'un modèle grandeur nature sont exposés au musée Dinosauria d'Espéraza. Avez-vous des informations paléontologiquement valides sur la Tarasque de Tarascon?

Dans le début du XXe siècle, les paysans du département du Puy-de-Dôme, de la région d'Auvergne, avaient la coutume superstitieuse d'utiliser les oursins fossiles (Cidaris) qu'ils avaient trouvé en labourer la terre, forés par les hommes préhistoriques dans le Néolithique, comme des amulettes protecteurs, parce qu'ils croyaient qu'ils étaien des puissants porte-bonheur pour la maison et la famille. Ils étaient considerés si précieux que, s'ils avaient de les laisser seuls à la maison, ils les emportaient avec eux, suspendus par une ficelle de laine rouge, autour de leurs cous, par la peur qu'ils avaient à la possibilité que les voleurs peuvent entrer dans sa maison et ils pourraient les voler ce valueux trésor de famille qui passait de père en fils. Pour plus de détails voir: Francis Pérot. 1917. La survivance de l’oursin fossile. Bulletin de la Société préhistorique française, Vol. 14. N.2 (100-102) http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bspf_0249-7638_1917_num_14_2_7494 Jean Morel. 1971. Oursins fossiles perforés de la Saintonge. Bulletin de la Société préhistorique française. Volumen 68. N. 9, (281-288). http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bspf_0249-7638_1971_num_68_9_4342 Svp. quelqu'un connait cette ancienne coutume superstitieuse, ou d'autres très similaires, dans d'autres régions de France?

Sur le possible vari origine de Le Graoully, le dragon legendaire de Metz Si quelq'un de vous connais l'existence de ce document: "LE GRAOULLY DE METZ A LA LUMIÈRE DE LA PALÉONTOLOGIE" par M. André BELLARD, Mémoires de l'Académie nationale de Metz, 1965-66. Pour plus de détails voir le document intégral ici: http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/34134/ANM_1965-1966_139.pdf?sequence=1 Que ce que pensez vous, sur cette hypothèse paléontologique d'André BELLARD, pour expliquer le possible vrai origine de Le Graoully de Metz? Quelq'un collègue, connait dans les territoires de langue française, quelques autres cas similaires? où des restes squelettiques fossilisés d'un animal préhistorique, ont peut donner naissance à une légende d'un monstrueux dragon ou serpent, sanguinaire et destructeur, vaincu miraculeusement par un saint?

collègue 'gaeldeploeg', je vous remercie beaucoup votre aide et je vous souhaite de très bonne chance dans cette mission!

Les peyrillons de Faudon Près de l'ancien village de Faudon, commune d'Ancelle (Hautes-Alpes, France), sur une replat du versant nord de Saint-Philippe, vers 1650 m d'altitude, se trouve un affleurement de calcaire à Nummulites (Éocène, Priabonien) connu sous le nom de sentier des lentilles ou champ de lentilles. On raconte que ici, quelques siècles avant, un faudonnais, habitant du village de Faudon, semait des lentilles, lorqu’un voyageur inconnu lui demanda: - « Que semez-vous donc là ? » - « Des peyrillons (petites pierres) », [dialecte local: Samenan de peyrillons] répondit-il par moquerie. « Eh bien, dit l’autre, vous récolterez des peyrillons » [dialecte local: eh ben, moun brave, de peyrillons recoultares]. Ce voyageur n’était autre que le diable. Et, lorsque le faudonnais voulut récolter ses lentilles, il ne trouva que des peyrillons. En fait, les lentilles pétrifiées ou « peryllouns » de la légende, sont certaines variétés de ces fossiles que la science appelle nummulites. Svp. quelqu'un collègue de Geoforum connait des légendes populaires similaires, à lesquelles on a pensé que la fossilisation c'était une œuvre du diable? Quelqu'un sait dans quelle région francophone, autrefois, était usagé le nom populaire "monnaie du diable" pour nommer les grandes nummulites aplatis?