dioptase

Aucune idée de l'estimation de ce genre de pièces, intéressant donc. Je rappelle l'idée du topic pour moi, montrer des pièces qu'on achète à un vendeur neutre et essayer de deviner la valeur du spécimen. Aucun intérêt que chacun déballe ses meilleures affaires faites sur une brocante ou par le biais d'un ami. Sinon tout le monde va faire voir les meilleurs affaires qu'il fait et puis voila^^ L'intérêt pour moi c'est de voir le prix payé pour pouvoir mieux appréhender les valeurs des spécimens quand on achète sur une bourse ou en ligne. Donc, étant donné que les minéraux se collectionnent, ils se vendent (avec de l'argent^^) c'est encore une fois dans la nature même de l'Homme, mais le but n'est pas de discuter de ça ici. Que ceux qui sont contres passent leur chemin! Les individus sont soumis à deux types de contraintes, budgétaire et temporelle. Pas compliqué : ceux qui ont du temps et peu d'argent cherchent, et ceux qui ont de l'argent mais pas de temps achètent. l'un n'est pas mieux ou plus "pur" que l'autre, c'est une question de choix rationnel (enfin après on n'est pas toujours rationnels...) Et oui, je pense qu'il y a moyen d'ouvrir un autre sujet pour débattre du côté mercantile de la collection et de l'intérêt d'acheter ou pas (ça pourrait m'intéresser aussi). Donc à ceux qui sont contres, ne pourrissez pas ce post, mais ouvrez en un autre pour discuter de tout ça!

La pentagonite c'est plus, j'ai mis 80€. C'est bizarre parce que je trouvais la cavansite super chère, et là pour cette pièce j'étais convaincu d'avoir fait une super affaire par rapport à ce que j'ai pu voir en bourse. Etrange...mais instructif! Je l'ai eu il y a 2 ans, les cours ont pu varier (la carrière est immense). Mais je suis sur d'un truc, c'est que celui qui me l'a vendue a très bien vendu ses autres pièces du lot (et vite) alors qu'il les vendait plus cher et pourtant il ne fait pas de "prestige" sur les grosses bourses. Qu'en pensez-vous?

Et voila la vue globale (j'avais oublié). en fait c'est 4.5X5 cm. Je me déco pour ce soir mais je viens voir les réponses demain matin... La couleur a un peu changé, la vraie couleur est plus celle des couleurs 1,2 et 3, c'est moins "laser"

Allez je me lance, en fait ça va me permettre de vous faire deviner et de me renseigner en même temps. J'ai cette Pentagonite qui fait environ 4cm sur 4. Et comme vous l'avez peut-être vu dans la rubrique échange je compte m'en séparer (je l'avais pas mise en photo). Je vous laisse donc proposer des prix et je donnerai ensuite le prix publique que mon ami proposait pour cette pièce (je l'ai eu pour moins cher mais c'est juste par ce que je le connais très bien). Je précise que je cherche à l'échanger, ou à la vendre (pas sur géoforum) dans le but d'avoir assez d'argent pour pouvoir saisir une excellente opportunité que j'ai en ce moment pour ma collection. Les faces ont été sciées pour la sortir, mais ça ne se voit pas quand elle est en vitrine.

Tip top le gypse de Trouville, je connais le site et c'est vraiment dur de trouver des pièces de cette taille, ensuite il faut qu'elles survivent au nettoyage...

Pour l'aigue marine, bon prix ça le fait bien :) Par contre la cavansite super chère à mon avis.

Je suis pour une telle idée, ça permet après d'avoir une bonne idée de la valeur moyenne des échantillons, même si ça reste subjectif et puis c'est bien marrant aussi d'essayer de deviner le prix. Après faut des indications sur l'achat : à quelqu'un qu'on connait ou pas? sur ebay? sur quelle bourse?

Je suis d'accord avec toi 40-50€

Je connais très bien un marchand qui avait beaucoup de pentagonites et de cavansites, il me faisait des très bon prix donc après je suis peut-être un peu déconnecté de la valeur de ces minéraux sur les bourses.

Plus de 60€ ça devient cher en effet, dans ces eaux là on peut déjà avoir des petites pentagonites pas parfaites mais bon ça reste beaucoup plus rare que la cavansite...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_financi%C3%A8re_mondiale_d%C3%A9butant_en_2007 Tu contestes ce que je dis sans même aller vérifier, c'est dommage, mais tiens va donc voir. je suis sur de ce que je dis c'est des trucs que je vois en cour. je comprend pas comment tu peux être sur de toi au point de contester sans aller te renseigner enfin bon c'est une façon de voir les choses. C'est exactement ce que j'entend par arbitrairement, bien sur les entreprises réfléchissent au prix qui va leur rapporter le plus d'argent, mais il n'y a pas de grandes lois comme sur le prix du gaz par exemple. Concernant l'entente tacite, c'est interdit, mais ça ne dit pas que ce n'est pas ce qui est pratiqué, voir les forfaits portables avant l'offre de Free mobile (ils ont d'ailleurs eu un procès pour entente sur les prix). Je suis d'accord avect tout ce que tu dis dans ton dernier message, j'entend juste par "arbitraitrement" que c'est lui qui choisit le prix qu'il fixe en fonction de son investissement, de ses frais... Un bon vendeur de minéraux utilise la même méthode qu'une entreprise, mais à petite échelle. C'est pareil dans le principe. Après tout comme il y a des entreprises qui coulent à cause de mauvaise réflexion il y a des vendeurs qui ne réfléchissent pas assez à leurs tarifs. Après dire que les coûts sont resserés c'est pas toujours vrai : voir l'exemple du luxe, Carion peut faire les prix qu'il veut car tout comme une entreprise qui vend du luxe, il dispose d'une "marque". Si vous me croyez pas achetez Alternatives économiques de ce mois-ci il y a un article qui explique ça très bien.

C'est la fête tout le monde sort des supers pièces, merci beaucoup et bien joué pour vos trouvailles!!!

Jex Savoie : "Attendez, ne mélangeons pas tout. Le prix des fringues à 10 Euro, ce n'est pas une aberration. Le prix de production pur doit tourner sans doute autour de quelques dizaines de centimes d'Euro, mais derrière, il y a les frais de stockage, les frais d'emballage, les frais de ventes (mise en catalogue d'usine, salaires des commerciaux/secrétaires...), les frais d'envois, les frais de stockage sur plateforme logistique, les frais de redistribution et les frais d'intermédiaires, les frais d'envois (encore), les frais de mise en rayon et pour finir la marge du magasin. N'oublions pas les nombreuses taxes (à chaque fois que le tee-shirt change de main, frais de douane, impôts, TVA...). Imaginons maintenant qu'un magasin puisse vendre 30 tee-shirts à 10 euro en une journée, et que ce magasin se prend une marge de 5 euro par tee-shirt : ça ne payera pas la vendeuse et les frais de fonctionnement du magasin + taxes diverses. Et par connaissance personnelle, un petit magasin qui vend 30 tee-shirts en une journée, ça fait au bas mot 150 personnes qui entrent dans le magasin, soit une toutes les 4 minutes pour une ouverture de 10h00... Autant dire que ce n'est pas la réalité! Rentabilité industrielle. Marges faibles voire très faibles (à un point tel que nous sommes en crise désormais)." Pas d'accord du tout, au niveau du dernier maillon de la chaîne c'est vrai que la plus-value doit forcément être très élevée pour que le magasin vive. Mais, normalement il n'y a pas autant de frais. Après tout dépend de quoi on parle, mais pour un magasin de chaîne on se fait totalement arnaquer. Les frais sont très limités, ça sort de l'usine dans le trou pommé en camion porte-conteneur, après ils foutent le camion porte-conteneur sur un bateau qui en transporte des milliers et paf ça arrive et c'est acheminé par la route jusqu'aux interfaces qui dispatchent ensuite dans les magasins de la chaîne. Le coût de production est ridicule, le coût de transport aussi (voir le prix d'un conteneur sur un bateau, c'est une misère). Les seuls maillons où ça coûte cher c'est une fois que c'est en Europe, parce qu'il y a les taxes et les coûts de gestion-transport sont élevés. Bref, ça justifie pas une telle valeur ajoutée au final. Bien sur dans le cadre d'un petit magasin, c'est différent car il ne dispose pas de la logistique qui réduit très fortement les coûts. "Rentabilité industrielle marges faibles"? As-tu suivis la crise financière de ces dernières années? Aucun rapport entre les marges des entreprises et la crise, la crise est avant tout financière et son origine vient du secteur bancaire. Crise des Subprimes, chute de Lehman Brother et crise mondiale. Banques bourrées d'emprunts insolvables, états obligés de financer les banques. Baisse de l'activité, chômage ect... Et franchement va donc voir les entreprises cotées au CAC 40, elles se portent globalement très bien. Certes certaines comme Carrefour vont mal, mais ce n'est pas une généralité, après tout dépend de la contrainte extérieure, ex : sidérurgie pas assez compétitive face aux pays de l'Est de l'UE. Les bénéfices des FTN se sont compressés pendant deux ans environ, mais là depuis un an tout va pour le mieux, tout comme pour le secteur bancaire. Et je suis pas d'accord, au niveau des prix, ils sont toujours fixés arbitrairement par les entreprises, mais selon les différentes entreprises, il n'y a pas de prix général. Pour les minéraux c'est semblable, bien sur le système est très différent, mais quand on s'y connait on peu apprécier le prix d'une pièce et donc savoir si ça vaut le coût par rapport aux autres marchands, on examine donc l'offre et on en détermine ensuite notre demande. Pareil pour le fringues, on va au mieux et moins cher. Après certains (les plus aisés) ne sont pas dans cette logique ils font ce qu'on appelle de la consommation ostentatoire, plus le prix va être élevé plus il vont acheter (luxe). C'est pareil pour les minéraux il y a le monde normal ou l'on va au mieux au meilleur prix et le "luxe" où le prix importe peu, on s'achète une pièce chez un marchand renommé, c'est un peu comme acheter de la marque.

Moi perso ça me fait juste marrer, les gens découvrent qu'on vit dans une économie de marché (libérale). Cette société a un seul et unique objectif : le profit. Voila, ça c'est juste un exemple mais perso, ça me dégoute moins de voir quelque chose de collection à un prix élevé que d'aller dans un magasin de fringue et de voir des T-shirt entre 20 et 50€ qui ont été fabriqués au Bangladesh pour un coût unitaire de moins de 20 centime (j'exagère pas, c'est la pure réalité, voir le documentaire The Society). Tout le monde s'en met plein les poches mais là au moins c'est au détriment de personne et personne n'est exploité pour sortir ces pierres. La collection c'est comme tout : Demande supérieure à l'Offre = prix honteux. Ce qui suit n'exprime en rien ma propre opinion politique mais simplement de la logique pure. Enfin voila, mais le problème c'est que là ici je suis sur qu'il y a plein de gens qui se disent outrés de ces prix mais qui ont voté droite à la présidentielle. Si vous êtes contre ces problèmes il faut revenir au communisme c'est la réalité rien de plus. Mais tout le monde tiens à sa propriété privée et à sa liberté, la base du libéralisme, c'est la liberté et il n'y a que très peu de gens qui sont solidaires, ex : les très riches qui veulent payer plus d'impôts. la réalité c'est que les riches peuvent s'offrir ce que les autres n'auront jamais c'est comme ça c'est un fait (pourtant plus de 60% des français sont contre la taxation élevé des successions), c'est comme ça la vie est injuste, il y a très peu de mouvements de catégorie professionnelles, les fils de médecins sont médecins ou à peu près et les fils de pauvres sont pauvres à leur tour (sauf exception mais statistiquement parlant c'est la réalité). Enfin voila tout ça pour dire que je suis pas communiste (faut pas déconner) mais bon ça sert à rien d'être outré quand on voit que il y a des gens qui pratiquent des prix super élevé (vous avez le droit que si vous êtes un communiste pur et dur, juste au passage, si les gens qui s'énervent ont un produit Apple, c'est vraiment des ... car ils ont acheté le produit au monde qui dégage je pense le plus de valeur ajoutée). Bref, toute cette digression inutile pour dire que ça m'énerve qu'il y ait toujours des gens qui soutiennent un système mais se plaigne d'une partie de ce système et pour dire que face à sa morale il faut essayer d'être un peu logique. La vie est cruelle et injuste depuis le fondement même de l'humanité (préhistoire je sais pas mais on connait bien les serfs au Moyen-âge ou les esclaves chez les Romains) et le système libéral actuel ne fait que amplifier ce problème c'est comme ça on peut strictement rien y faire (à part s'engager dans des associations progressives) mais il n'y a pas de remède. Ah oui, voir aussi la crise de l'euro, un mec aide la Grèce à truquer ses comptes, les banques se font un max de blé, après la bulle spéculative éclate (crise depuis 2007), on renfloue (on=le contribuable de base qu'a rien demandé) les banques. La BCE prête à 1% au banque (autant dire cadeau) et le banques prêtent à 8% à la Grèce et ces ... s'en mettent encore plein les poches, ah oui et un des patrons de la banque des supers méchants qui a maquillé les comptes de la Grèce et qui l'a coulé ensuite et nommé président de la BCE, la banque chargée d'assurer la stabilité de l'économie, elle est pas belle la vie? NB : Ici le produit n'est multiplié "que" par 12 par rapport au prix de reviens alors qu'un T-shirt on le multiplie facile par 200...

Voici les photos de ce qu'il me reste à l'échange : -les meilleurs inocerams(?) et Janiras sont déjà pris, mais il va en rester.

Moi aussi je voudrai bien voir les autres pièces trouvées par augustin et aussi les deux nettoyées.... Allez! sois généreux

Super cool ce reportage, merci beaucoup. Je suis allé en Ecosse il y a quelques années, j'étais à une ferme dans les environs de Dunfermline. Je discute un peu avec les gens du gîte, on s'en vient à parler de cailloux, ils me disent qu'il y a des fossiles juste à côté de chez eux. Le lendemain il me font voir et en effet, on descend en longeant la route sur 50 mètres, on monte sur une petite colline et là derrière... BAM!!! J'oublierai jamais ça, des anciennes carrières avec un peu d'eaux dans le fond mais traversables sur des kilomètres... J'ai juste trouvé des fragments de crinoïdes et quelques plaques sympas, mais si j'avais eu une carte géologique et plus de temps, terrible... enfin bref j'étais très débutant à l'époque et j'ai pas pu exploiter ça correctement, j'en fais encore des cauchemars la nuit Sinon je suis allé au musée d'histoire naturelle de Londres, et en effet c'est très très violent. Je suis resté dans la section minéralogie plus de 3h00 et c'est vraiment énorme!

Je précise, car je me suis rendu compte que mon premier message était ambigu. J'expose normalement à la bourse sur le stand d'un ami qui me passe un bout de son stand. Je n'expose donc pas sur tout un stand^^ (heureusement il me faudrait la moitié de ma collection...) j'avais mieux expliqué sur mon post dans la section minéralogie. J'attend donc la confirmation que mon ami vient mais ça c'est jamais sur vu qu'il vient d'Espagne, et il est peut-être en voyage à cette époque de l'année... Bref, dans tout les cas je serai là quand même avec ce que j'échange^^. à BDCiron : oui oui on se trouvera bien, même si j'ai en effet grandi (ça date la bourse de St Pierre sur Dives...). De toute façon c'est pas SMAM

Je vais m'efforcer de faire des photos dés que possible, j'ai juste pas eu le temps et la reprise très intensive des cours n'aide pas... Je mettrai ça le week-end prochain ou Mercredi au mieux. Je te reconnaîtrais, aucun doute

tant mieux si tu viens, ça fait très longtemps qu'on s'est pas vu :) Je cherche de tout, ce qui n'est pas très précis^^ Si tu as des minéraux vu que tu ne fais que les fossiles je crois, ça peut m'intéresser, sinon je chercherai plutôt du jurassique. Si tu as des ammonites des couches genre Callovien de Vilers ça peut me plaire ou toute sorte d'ammonite couleur "grise". Si t'as du trilo français ça m'intéresse (même si il n'est pas tout à fait complet). Après bien sur, tout dépend de ce qui t'intéresse que moi je propose??? (dis moi précisément que j'amène bien ce que tu veux) Et les fossiles que je demande éventuellement ne sont que des idées, si tu as pas ou que tu as des trucs que tu souhaites particulièrement échanger, n'hésite pas à proposer!

oui en effet, j'ai vérifié et je suis déçu. Faut voir l'ammonite, mais bon ils ont fait mieux...

c'est bon je l'ai mis.

Oups en effet j'ai oublié de mettre la date : 6 et 7 Octobre, je viens donc le 6. Une ammonite rare à gagner cette année... Expo sur les vaches noires apparemment, pour ceux qui sont jamais venus, l'année dernière l'expo sur les poissons était vraiment pas mal, après tout dépend des années des fois l'expo est pas top. (l'expo c'est quelques pièces de collection pas à vendre selon le thème de l'année) http://www.salon-mineraux-rouen.com/ Je sais que cette bourse n'est pas la mieux, mais perso c'est la seule où je peux aller dans l'année et elle me permet de voir quelques copains et connaissances donc je l'attend avec énormément d'impatience...

Bonjour, Je met un topic en doublon ici avec celui sur la section minéralogie. Je vais donc à la bourse de Rouen le Samedi où je serai normalement sur d'exposer. Je me sépare donc de quelques minéraux. Mais j'ai aussi pas mal de doubles en fossiles suite à mes deux années de recherche dans le Cénomanien : -spongière -oursins -possibles Inoceram -bivalves -propodes et pas mal d'autres choses^^ J'ai aussi quelques trucs des Roches Noires et des fragments de tiges de crinoïdes du primaire d'Ecosse. Enfin il y a de tout quoi, j'avais un sujet "Tamisable ou pas" où on peut voir quelques trouvailles. Si vous voulez faire des échanges, venez voir tout ça à la bourse, j'ai pas de grosses pièces, c'est plutôt pour compléter une thématique sur le cénomanien ou des choses comme ça. Juste au passage, l'échange par la poste ne m'intéresse pas donc ce sujet s'adresse juste à des gens qui viennent à la bourse.

Bonjour tout le monde! Je vais cette année (comme d'habitude) à la bourse de Rouen où j'exposerai quelques trucs sur le stand d'un ami. Je serai là le Samedi toute la journée, je suis normalement sur d'y aller. J'échange quelques pièces que je sors de ma collection que j'ai eu envie de recentrer sur quelques minéraux suite à des opportunités récentes. J'ai donc une pentagonite sur calcite de Wagholi, pièce très sympa, très belle couleur, pas de pets. Petit bémol la pièce a été sciée quand elle a été sortie, c'est pas dérangeant car ça se voit pas, mais je sais que certains puristes aiment pas. J'ai une géode d'améthyste Brésilienne, couleur bien violette, elle n'a pas été sciée mais cassée (perso je préfère largement), elle n'a pas non plus été cimentée sur le contour. elle fait 8.5X7 cm (zone cristallisée). Je cherche de la fluorite (française ou pas...), si quelqu'un avait une Valzergues, ça pourrait m'intéresser, mais je sais bien que quelqu'un qui a ce genre de fluorite cherche probablement plutôt des minéraux français. Je serai aussi intéressé par une baryte de la Mure. Voila ce qui m'intéresse, mais n'hésitez pas à proposer si vous avez d'autres choses sympas (exclusivement des minéraux) Je met pas de photos (mes photos sont lamentables) mais si quelqu'un vient à la bourse et a quelque chose qui m'intéresse je peux en faire! Si vous voulez pas faire d'échanges mais que vous venez à la bourse on peut aussi faire connaissance :) NB : je met aussi un message sur le forum paléontologie car j'échange aussi des fossiles si ça vous intéresse...