phénacite2

Je sais que je vais encore énerver certains( citation d'un autre autre post :Sur ta vitrine, à part toute la série de tout ce que tu nous a soumis, t'as pas un vrai caillou qui a des choses à dire ?) Y'a un truc que je comprends pas, lorsque je fais des mesures de densité, comme les zircons, les saphirs, les grenats, je tombe toujours dans des mesures qui correspondent. Puis dès que c'est autre chose, y'a "problème" !! ( du moins pas pour moi, pour d'autres...) Lors de mes prospections je trouve souvent des perles. This morninge, je me suis amusé à effectuer toutes les densités. Celles que je présume être du verre ( j'en ai une quinzaine) ont une fourchette entre 2.47 et 2.63. On peut dire que je suis correct , non ?? Celle que je vous montre raye le verre, mais densité 2.18 !! J'ai beau faire, refaire, encore faire la mesure c'est ce chiffre qui tombe à chaque fois. Y'a t-il quelqu'un d'assez compétent pour me dire entre combien et combien la densité du verre est comprise ?? Pour celle-ci aucun autre test envisageable !( pas envie)

Oui, il faut trouver des preuves !! Peut-être ces enclaves de à saphirs !! CROUSTET( que je pensais être de la cordiérite mais testé avec BORGET : raye un béryl !! ) COUPET( celui-ci je l'avais testé bien saphir ) Il semble que la gangue soit un feldspathoïde.

Salut à tous ! Je commence par une photo d'un saphir des pentes du Croustet( que tu as laurent) Laurent tu confirmeras : une face très arrondie, sur l'autre un faible encroûtement. Mais ce qu'il faut surtout remarquer, ce sont les propriétés de transparence: une partie bleue, une un peu plus flou( de mémoire au milieu) , une autre virant au jaune( exact Laurent ??) Selon BORGET, c'est une caractéristique des saphirs du métamorphisme !!! Concernant les zircons eux-mêmes, BORGET pense qu'ils ne sont peut-être pas d'origine basaltique, mais issus d'un socle beaucoup plus ancien. Nous allons entreprendre avec l'aide de PAQUET une sérieuse analyse( je suis intimidé ).... Le fait qu'ils soient trouvés avec les automorphes est logique : les remontées magmatiques les ont arraché à des niveau différents ! Pas de trace d'amphibole : incompatible !! J'ai dit une belle couènnerie ! En fait Jean-Noël y voit plus des zones de croissances. Est-ce un stade de recristallisation ?? A démontrer ! Sur celui qui est moins globuleux, il trouve une pellicule blanche dont il ne connait pas comme ça au premier coup d'oeil la nature. Il va de soi que tous les éléments qui vont suivre entreront dans le sujet. A+

Oui laurent !! c'est en cours !! Histoire de la géologie locale et ce qui est établi et admis : Construction de la chaine hercynienne entre 400 et 340 millions d'années : affrontement de baltica au nord et gondwana au sud. ( V hercynien au sud du massif central) Puis en quelques dizaines de million d"année érosion de ces reliefs(pénéplaine). L'ère secondaire est une période d'érosion et d'aplanissement lent des reliefs. Les dépôts marins (nord de la Loire, Lozère et Ardèche) indiquent les limites des mers de cette période: la Haute-Loire est une vaste surface peu mais assez élevée pour ne pas être envahie. Les bassins sédimentaires s'effondrent( entre 40 et 35 millions d'années). Autour de 65 millions d'années premiers volcans au nord du massif central.La Haute-Loire a surtout été marquée par la dernière phase volcanique à partir du miocène supérieur(15 millions d'année). Chaine volcanique du Devès : 2 millions d'années.C'est une grande inondation de lave. Puis nouvelle phase d'érosion( les rochers du PUY en témoignent, anciennes cheminées !!) Je ne suis pas entré dans les détails mais je pense avoir présenté un petit résumé historique. José concernant les zircons déjà observés, BORGET désigne les arêtes des cristaux "corrodés" en observation bino. Je sais y' a du boulot !! A+

Oups j'oublie : le zircon change également en placer....

Papyfred, désolé de t'avoir "zappé" !! J'avais émis l'hypothèse à des érudits du coin qu'un grand fleuve était passé dans le coin ! :grand sourire:m'avaient-ils répondu !!! ceci n'explique pas forcément cela ... Je cherche voilà tout, avec mes piètres moyens... merci de ton aide.

PS : seï pa ichi tchu !!

Kayou je comprends ton doute et je me mets largement à ta place. Un baltringue qui propose des trucs insensés !! Dernièrement il est admis que l'hominidé découpait sa bidoche 800000 ans avant que l'on pouvait l'admettre !! Tu admettras donc, qu'un zircon, quelque soit son age, (les plus vieux + de 4 milliards d'année) est quasiment inaltérable . Concernant ta requête, non pas de photo! surtout pas !! des abrutis lisent ces messages. MAIS je te propose volontiers de me rejoindre et de faire une prospection de cette zone à l'automne( labours) !! c'est avec plaisir ! (si d'autres veulent se joindre à nous !). Ce n'est pas du snobisme, je ne recherche aucune gloire, juste la vérité et la rigueur de l'observation. Comme je le dis, je n'ai pas le savoir scientifique de la chose, mais je le comprends !! Viens et tu verras !!

Du coup je me répète : ces deux zircons pas trouvés en placer, trouvés sur une pente du Croustet !! Vous voulez que je fasse des photos avec mes orteils aussi ??( lolita je n'ai rien contre toi... continue !! )

Kayou ne bricole pas avec moi ... Soit je ne trouve que des trucs roulés. Mais tu vas démontrer le contraire de ce que je dis scientifiquement. D'ac ?? Le ruisseau des Brus se jette dans le riou à peu près à 300 mètres au dessus du "huit à huit" à Espaly. Le riou au niveau de "Clary" est pratiquement à sec toute l'année sauf quand il y a vraiment un énorme orage. Tu suis ?? De Clary jusqu'à la rivière Borne, il doit y avoir 4-5 kms maxi. Sachant que mes deux cailloux rayent le quartz sans difficulté( et densité 4.6 pour un et 4.57 pour l'autre), sachant que les sables du Riou sont exclusivement faits de corindons et de zircons puisqu'on les ramasse à la pelle , hein? au pire si je les ai trouvés en placer comme tu le prétends, croix-tu , que sur un si cour chemin, il aient pu être si érodés ?? Non Kayou, tu ne pourras pas dire le contraire. Pourquoi je lance un sujet comme celui-ci ?? Parce que je suis comme toi perplexe de trouver des zircons avec cette tronche !!

Kayou non !! il faut me croire tidiou je ne déconne pas ! Ou alors STOP j'arrête tout de suite !! Montre-moi un zircon roulé tiens puisque que tu connais allez !

Je lance ce sujet presque rien que pour toi Laurent !!! Bon que les choses soient claires tout de suite( erreur de ma part). Vous avez bien raison dans vos commentaires ! présentation du Croustet : c'est un volcan d'où le fameux riou prend sa source. Ces deux zircons sont trouvés au dessus du lieu-dit "Clary" en plein champ. Le riou s"écoule bien plus bas, ainsi que le ruisseau "des brus" pour ceux qui connaissent. Sur mon honneur, ils ne sont pas trouvés en "placer" ! Trouvés de la même façon que les saphirs du Coupet : dans les labours, mais seulement sur une zone assez petite( 500 m2 environ). Laurent tu me poses la même question que BORGET Jean Noël (donc t'as pas oublié d'être c... ) quels autres minéraux ?? J'ai à cet endroit la liste suivante : amphibole, zircon, saphir( dont celui que je t'ai donné (plusieurs couleurs)), pyroxène, quartz, augite, feldspath, etc ....en fait une véritable soupe !! D'après BORGET une lave n'est pas responsable d'une telle représentation, il soulève la question "héritage d'une roche plus ancienne ?? Serge propose un déséquilibre en contact du magma et parle de "digestion". Une chose est certaine, je suis prêt à vous désigner le point précis en temps voulu du lieu de ces découvertes.Mais vous comprendrez que pour l'instant il faut éviter que des nases viennent piller. Jean Noël emploie le terme de "fondu" mais il ne faut pas l'interpréter dans ce sens. Cela a l'aspect fondu certes, mais étant donné les particularités complexes du zircon, et surtout de sa capacité à traverser les périodes de "restructuration" des roches( je ne sais pas si j'emploie les bons mots) il n'est pas évident de balbutier une théorie. !! Ma question est : pourquoi le Croustet fournit (à une dizaine de mètres près) des zircons bien automorphes, et ceux-ci ??? PS : J'aurais peut-être dû lancer ça dans géologie............

je vous l'avais dit !!! "Non, votre photo est naze comme les miennes . Je me demande qui est le plus drôle : le papy ou le petit fils !! On vous parle de ponce, vous partez sur autre chose. On vous parle bitume , vous ne faites pas de tests pourtant simples. Pourtant vous êtes aptes à débattre de pixel !! Faites ce que l'on vous demande ou alors attendez le retour du petit fils prodige !!! perso, je sens l'arnaque de vous savez qui........"

Bonjour ! J'ai passé des heures et des heures sur le WEB et surtout sur les études locales, il n'y a rien à faire : aucun commentaire sur des zircons de la zone du Croustet qui présentent les caractéristiques suivantes: aspect "fondu"! Oui mais comment ? Je lance donc ce sujet car mes connaissances sont plus que limitées. Comme je l'ai précisé ailleurs, ils vont être montrés à un admirable géologue local qui je pense va montrer un grand intérêt pour ces cailloux ! et surtout peut-être entreprendre une recherche de leur curieuse morphologie. Parallèlement , je loue les esprits vifs et éclairés de plusieurs d'entre vous qui, je l'espère, apporteront à ce sujet un concours très constructif ! Voici deux de ces zircons( vous les avez certainement vus ). Je me permets une première idée : les traits rouges indiquent ce que je pense être des traces laissées par des amphiboles( baguettes), peut-être que je me trompe ! Sur une des photos, le cercle rouge montre une zone très rouge translucide( juste à cet endroit). Je vous laisse la place .....

Mais ils sont faits mon ami, ils sont faits !! Quel est ton avis ?? Moi je dirais que l'ensemble vire au rouge-jaune plus ce que laurent désigne comme étant du quartz( et ma foi je pense être Ok avec lui !) A+

Pachy, voyons.................. c'est de la stratégie .............

Salut mon ami !! Faut profiter des posts de ces " désespoirs de psychiatre" pour se dire des choses !! tu vas bien ?? Excellent ton caillou vert !! mets-toi aux gemmes, non seulement cela tient moins de place, mais franchement cela fait du bien .... A+ mon ami !!

Petit test sur un petit bout prélevé de cet horrible HCL !!! te confirmera........ hein lionel , t'as vu ??

T'inquiète Lionel on est deux !! Ce type serait capable de nous demander d'identifier des calculs de vésicule biliaire !!! Non seulement il avoue être un pollueur de notre belle terre, mais en plus il pollue par sa simple présence sur le forum !! C'est le même frustré qui est en manque de reconnaissance..... trouve une véritable belle pierre et là, oui tu seras reconnu et accepté !!

"mets théo au rite" tu veux dire !!! Oui je pense comme "TR" esor6 ! Plus un mélange goethite et ?? Y'a du magnétisme ?? a+

D'autres excellentes photos n'est-ce pas ?? Un côté du caillou présente un éclat caractéristique des zircons de la zone. Les flèches indiquent cette crête qui est beaucoup plus rouge( je sais cela ne se voit pas sur cette magnifique photo mais je vous le dis... ) Cette zone est beaucoup plus altérée. C'est évident qu'une lave n'a pas pu le "fondre" comme ça.... Serge, je vois jean-noël samedi matin, il était très content d'avoir de tes nouvelles ! (contacte-moi en MP)

Qu'est-ce que je peux raconter comme couènneries des fois !! Ok pas amorphe, ni autre chose pour l'instant. Ce matin j'ai donné un coup de fil à Mr BORGET. Je vais lui filer le caillou pour de plus amples études. Pour info, je vous montre ce qu'il m'a répondu quand je lui ai envoyé les photos. "Effectivement, c'est un globule de minéral "fondu". Cela ne ressemble pas à un sphène mais plutôt à un zircon qui aurait subi une fusion ce qui ne peut être obtenu qu'à très haute température. Quand on observe à la loupe binoculaire les cristaux de zircons d'Espaly, on s'aperçoit que les arêtes sont émoussées. Je n'en avais jamais vu d'aussi fondu. Pourquoi pas un zircon hérité de roches plus anciennes ? Voilà quelques remarques Bien cordialement JN Borget " Ben je vous tiens au courant !

Ouech!

Quand même quelques détails....disons plus rapprochés cela doit être possible ??

+1 mais je n'en veux pas........