Hervé C

Salut Greg, J'ai serré très fort pour ça et... en absence d'oxygène... 🤪

Merci Ice Tea, bonne journée

La région de la Haute Ubaye est particulièrement belle et effectivement complexe sur le plan géologique, elle est du reste très riche en divers roches et minéraux, tout comme la région de Saint Véran, qui n'est pas très loin. Merci pour votre communication. Hervé C

Le site géologique de « Lame Rosse di Fiastra » est sans aucun doute un des lieux les plus intéressants de la zone du Parc national des Monti Sibillini, montagnes qui font partie de la chaine des Apennins, véritable colonne vertébrale de la péninsule italienne. Le site se situe dans la région des Marches, en Italie, une très belle contrée qui est à visiter, aussi bien pour son architecture, que la beauté de sa nature, la gentillesse de ses gens et sa gastronomie. Lame rosse est un petit canyon, dont tout un coté est comblé par un ancien dépôt glaciaire qui a été fortement attaqué par l’érosion. Nous sommes en présence d’un paysage ruiniforme, fortement raviné par les eaux météoriques et de ruissellement qui est en pente raide. La succession sédimentaire s'est déposée dans un environnement de cône colluvial au pied d'un relief abrupt qui est dominé par le Monte Fiegni (1323m). Les sédiments déposés par ce processus sont principalement des clastes très anguleux provenant de la désintégration physique et mécanique de formations rocheuses plus anciennes appelées en Italie « Scaglia Rossa ». Suite à sa sédimentation, le dépôt dont il est question a été érodé par les agents climatiques conduisant ce dernier à se creuser de ravins séparés par d’amples pinacles. Ces pinacles se sont plus ou moins effacés, suivant l’état de la couche de brèches cimentées qui les protègent par le dessus : Tant que cette couche est présente au-dessus des sédiments, ces derniers restent stables car à l’abri de l’érosion météorique. Le processus de ravinement et d’érosion continue de se poursuivre, bien entendu et devrait conduire à la disparition de ce site, dans quelques millions d’années. En somme, c’est la désagrégation de cette couche de brèche qui, orchestrée avec l’érosion, confère à ce site son aspect si particulier et grandiose. A propos de la « Scaglia Rossa », citée précédemment. Il s’agit d’une formation rocheuse sédimentaire d’origine marine, datée entre 90 et 55 millions d’années (Crétacé supérieur – Eocène inférieur) dont la lithologie est calcaire, plus ou moins marneuse. Sur le secteur où nous sommes, elle est rencontrée tout le long de la chaine montagneuse des Apennins du centre de l’Italie. La matrice du dépôt, qui est plus de couleur plus rose clair que rouge, est teintée par une discrète présence d’oxyde de fer qui est sans doute de l’hématite, peut-être de la limonite. L’érosion essentiellement météorique a sculpté ici des pinacles et des tours qui contrastent heureusement avec le bleu du ciel, tout au moins le jour où je visitais le site. Même les gens qui ne sont pas forcément sensible à l’aspect géologique du site, apprécieront cette esthétique si particulière. Les coordonnées du site sont : 43°04′35,57″Nord 13°11′42,85″Est Pour accéder au site, le plus simple et le mieux semble-t-il, est de rejoindre le site appelé « Belvedere sul lago », via Ruffella à Fiastra, (MC), Italie. Là se trouve un lieu où il est possible de garer sa voiture gratuitement. Nous sommes à proximité d’un belvédère depuis lequel nous avons une vue **** sur le lac artificiel de Fiastra. Un sentier très bien balisé part de cet endroit, (Voir en rouge sur la carte) qui vous conduit, après une grosse heure de marche, au pied du site. Plan de localisation du site et son chemin d'accès Je vous propose un reportage photographique, qui en dira plus long que toute cette prose. Hervé C

Merci M. But La nature s'en charge tout doucement je crois, c'est, si mes souvenirs sont exacts et toujours d'actualité, à la vitesse de 0.5m par an, que le détroit de Gibraltar se referme tout doucement, sous l'effet de la pression de la plaque africaine... A ce train là, nous n'aurons pas l'occasion de voir la prochaine crise 😉

Bonjours, Je vous présente sur deux photographies, une même pièce, de largeur 5 cm. C'est du quartz améthysé et fumé en provenance du Massif du Mont Blanc. Je n'ai pas plus de précision, quant à sa provenance effective. Cette pièce a été extraite il y a un peu plus d'une vingtaine d'année par Rémi MARTIN. Elle m'a été cédée par mon très regretté Ami Bernard CHARLIER, que certains ont sans doute connu. Si certains de vous ont une idée plus précise de la provenance de cette pièce, je complèterai volontiers ma fiche d'inventaire collection. Bernard m'a expliqué qu'à l'époque, d'autres pièces dont les cristaux étaient plus développés, avaient également été extraites du même endroit que celle que je vous présente. Ces pièces avaient été acquises par des grands collectionneurs français.

La personne qui nous a présenté le site, a pris appui sur des données de personnes compétentes locales, je n'ai fait que transcrire les prises de notes que j'avais faite lors de la présentation à laquelle nous avions eu le droit en français. Je ne crois pas qu'il faille douter de ce qui nous a été expliqué. Après, je ne suis pas assez compétent pour remettre en doute quoi que ce soit dans ce domaine, je vous prie de m'en excuser. Merci à vous. Je ne sais pas si vous voulez ou pouvez le faire, mais ce serait intéressant de nous mettre en lien avec la publication ? J'ai trouvé ce sujet passionnant. Parfaire ma connaissance du sujet ne serai pas superflu, vous l'avez je pense compris.

Merci Stef4412. Ca ne m'est de toute façon pas venu à l'idée d'y aller taper, car pour un cristal que l'on retirera, il faudra en détruire des centaines d'autres et ça, j'ai pour principe de le refuser, quel que soit le gisement. En surface, comme le montre les photographies, il y a une altération des cristaux naturels, la seule solution eut été d'aller en profondeur, je dis ça uniquement pour illustrer mon propos, au sujet du nombre de cristaux à blesser ou casser. Sur le plan minéralogique, les deux sites sont absolument fascinant et au delà, cette histoire de baignoire qui se vide puis qui se rempli d'un seul coup est un phénomène lié à cette formation, qui est absolument ahurissant. J'aime aller voir les sites géologiques, les anciennes carrières et tout ce qui peut être en lien avec le travail artisanal ou artistique, tacherai de poster assez régulièrement des choses sur le site du Géoforum.

1. Les deux sites présentés : Premier site : La plage aux cristaux. Il se trouve près de Pollenzo (Commune de Bra, province de Coni, dans le Piémont, en Italie), sur la rive droite de la rivière Tanaro, à 700m environ à l’aval du barrage qui est situé à coté de la gravière exploitée par la Sté Calcestruzzi. Les dépôts d’évaporites sont ici principalement horizontaux, soulevés suite à l’orogénèse alpine et mis à nu par le décapage opéré par la rivière Tanaro. Photographies N°DSC3927 à 3932 Deuxième site : La grotte aux cristaux. Il se trouve San Bartolomeo / La Morra (Province de Coni, dans le Piémont, en Italie). Les dépôts d’évaporites sont ici principalement verticaux, soulevés et dressés suite à l’orogénèse alpine et mis à nu par l’érosion essentiellement météorique. Photographies N°DSC3935 à 3940 2. Un mot sur les deux formations cristallines que je vous présente : C’est une crise tectonique majeure qui a frappé le bassin méditerranéen, qui est à l’origine de la formation de ces couches de cristaux de gypse. Les fleuves que sont principalement le Nil, le Rhône, l’Ebre et le Pô, n’ont jamais suffit à alimenter la mer méditerranée. C’est un apport constant en provenance de l’Océan Atlantique qui alimentait déjà cette mer, ce qui est toujours d’actualité. A la fin du Miocène, au Messinien (Période géologique allant de -7.24 à – 5,33 millions d’années), un évènement exceptionnel par son ampleur et sa courte durée a touché uniquement le bassin méditerranéen : La crise messinienne de salinité (CMS). La fermeture du détroit entre l’Océan Atlantique et la Mer Méditerranée a provoqué l’assèchement progressif du bassin, avec d’importants dépôts gypso salifères. Deux hypothèses font aujourd’hui débat au sujet de la fermeture du détroit : - Elle serait d’origine tectonique, due à la fermeture progressive du détroit cité plus haut, sous la poussée vers le Nord, de la plaque africaine ; - Ou alors elle serait liée à une progression des glaces qui aurait eu pour conséquence une baisse du niveau des océans, d’où une remontée du fond marin par isostasie. Quelque soit la cause de cette fermeture, elle conduisit à un abaissement maximal du niveau de la mer compris entre 1500 et 2500 mètres par rapport au niveau actuel, pendant environ 600.000 ans. La CMS contraignit tous les écoulements, de surface et souterrains, à s’adapter à ce niveau de base très bas. Des fleuves creusèrent de profondes vallées remontant très en amont, le Nil jusqu’à Assouan ou le Rhône jusqu’à Lyon, par exemple. Dans les roches carbonatées, les karsts se développèrent jusqu’à leur base, parfois à plusieurs centaines de mètres sous le niveau marin actuel. L’ouverture du détroit, marquant le début du Pliocène, provoqua l’ennoyage quasi instantané de tout le bassin méditerranéen, favorisant une épaisse sédimentation alimentée par les fleuves, constituée d’argiles bleues du Zancléen, surmonté de formations deltaïques et alluviales de l’Astien. Des traces de ce flot gigantesque de l’Océan Atlantique qui se déverse dans le bassin méditerranéen sont encore visibles à l’Est du détroit de Gibraltar, visibles surtout grâce à des relevés topographiques. Les couches d’évaporites quant à elles, elles sont soit restées en profondeur, soit elles ont été soulevées à l’occasion d’épisodes orogéniques. Les formations que nous observons sur la plage du Tanaro ou à la grotte des cristaux de San Bartolomeo / La Morra, sont précisément des couches insolubles de gypse, évaporites qui ont été mises au jour à la suite de l’orogénèse alpine voisine, conjuguée à un décapage progressif des couches de terrain, soit par l’érosion du Tanaro, soit par celle du temps, en ce qui concerne la couche verticale rencontrée à San Bartolomeo / La Morra. 3. A noter : Ces sites ne semblent pas être frappés par une interdiction de ramasser des cristaux : Je n'ai vu aucun panneau interdisant quoi que ce soit. Pour autant, je recommanderai vivement de prendre les renseignements auprès des mairies, avant de vouloir procéder à du travail d'extraction, même au moyen de simples marteaux, burins, pointerolles et barres à mines. Hervé C

C'est vrai Serge, que si vous allez à Beaujeu, à part la fête des Sarmentelles qui rappelle le rôle historique de capitale de la ville, ça meurt un petit peu. Le nom « Beaujolais » a été initié au château de Beaujeu, lequel fut construit au IXe siècle. C’est autour de cette seigneurie que s’est structurée le territoire du Beaujolais. Jusqu'au XIIIème siècle, les seigneurs de Beaujeu eurent un rôle de premier ordre sur leur territoire et une influence importante auprès du royaume de France. En 1400, le Beaujolais perdait son indépendance et passait sous la coupe du royaume de France, par le jeu d'un mariage avec un des membres de la famille des Bourbons. La dynastie des Bourbons gouverna le territoire jusqu'à ce que Louis le XVI aille lire un livre "à tête reposée", dans sa bibliothèque. Durant toute la période des Bourbons et ensuite, avec la révolution industrielle, la région se développa autour de Villefranche-sur-Saône et Belleville-sur-Saône. Villefranche est aujourd'hui un centre administratif et économique de premier plan et Chessy-les-Mines, un des principaux centre de minéralogie du Beaujolais, avec Lantignier 😁.

Merci Icarealcyon, bonne journée. Hervé C

Merci Le Sablais, Je ne suis pas un crac de l'informatique MP, veut-il dire "mode privé" ? Si c'est le cas et que la confidentialité est assurée, je veux bien que vous m'indiquiez la marche à suivre, enfin, si c'est pas trop abusé de vous demander ça 😁 Bonne journée et sinon, merci pour le tuyau. Hervé C

Merci Michel pour ton message, Le hameau, il faut aller le voir, tu as raison de le citer, car le musée qui y est accolé est vraiment passionnant, qu'il s'agisse de l'annexe ferroviaire avec son wagon impérial, entre autres choses ou de tout ce qui a trait au vin. Au delà, pour ceux qui voudraient venir visiter le Beaujolais, il y a le Géoparc qu'il faut venir visiter. Ce label délivré par l'UNESCO concerne un peu plus de 1 500 km2 de surface et une trentaine de sites, qui sont tous situés dans le département du Rhône. Parmi ces sites, il faut à minima aller voir : - L'Espace des Pierres Folles, musée de paléontologie qui est situé Saint-Jean-des-Vignes. Son contenu est en lien avec la carrière Lafarge ou sont dégagées de belles ammonites du Toarcien et de l'Aalénien... Il y a même un moulage de l’Ichtyosaure dont l'original est présenté au musée de la Mine de Saint Bel ; - Le sentier des mines de Chessy, à Chessy-les-Mines... Les boules bleues, ne rêvez pas, elles ne vous feront pas tomber par terre au cours du parcours 😁; - Les carrières de Glay, où était extraite de la pierre de construction dite "dorée", au regard de sa couleur jaune. Elles sont situées à Saint-Germain-sur-L'Abresles et Nuelles. J'ai fait un post sur une carrière dernièrement, celle de Villebois, j'ai pas eu l'impression que ça passionnait grand monde... et pourtant, c'est un monde passionnant que celui des carriers et des tailleurs de pierre; - Le musée de la mine, à Sourcieux-les-Mines. Je ne suis pas sur qu'il fasse partie du Géoparc, mais peu importe, c'est un incontournable de notre région, avec de beaux minéraux exposés et l'histoire de la Mine de Saint Bel, en partie à l'origine de la vallée de la chimie; - Le Mont Brouilly, ancien volcan primaire situé au-dessus des villages d'Odenas et de Saint-Lager. C'est un très chouette endroit, situé au cœur du grand cru beaujolais Cote de Brouilly et de son voisin direct, le Brouilly; - Le massif du mont Saint-Rigaud, qui est je crois le point culminant de la chaine montagneuse du Haut Beaujolais : C'est sur la commune de Monsols. Dans ce secteur, il y a eu des sites d'extraction de galène argentifère, ils sont assez confidentiels, mais il est possible dans des collections, de voir quelques jolies échantillons macros et micros; - Les carrières du village de Lucenay, où était extraite de la pierre calcaire de construction blanche; - Le sentier géologique du mont d’Or, dont le départ est situé à Chasselay; - Les orgues rhyolitiques, situées sur la commune de Saint-Victor-sur-Rhins. Il y a d'autres sites, mais je ne les connais pas tous. N'hésitez pas à aller visiter tous ces sites ainsi que celui que Michel à indiqué dans son post. Bonne soirée. Hervé C

Salut Greg, Tu ne me doit rien du tout, même pas une fière chandelle. Si tu en est là où tu dois être, c'est à Toi et à Toi seulement que tu le dois. Et oui, me voici en retraite et crois moi, c'est une bonne chose ! J'en profite actuellement pour faire plein d'activités, tu t'en doute bien. J'habite toujours au même endroit. Si tu veux, passes par Hervé C sur LinkedIn, ça nous donnera l'occasion d'échanger nos positions respectives, en toute confidentialité. Il existe peut-être un moyen ici, mais je ne le connais pas. Bien amicalement. Hervé