Squalicorax

Bonjour, pour les minéraux, il faut déjà visiter les riches collections du Muséum d'histoire naturelle de Grenoble, de nombreuses localités sont indiquées avec des gisements (Attention certains gisements ne sont plus visibles ou interdits à la fouille), mais l'idéal c'est de ce balader du coté de Belledonne, de l'Oisan et Taillefer, sans oublier les carrières avec des autorisations. Cette nouvelle passion favorise aussi la découverte des fabuleux paysages des Montagnes autour de Grenoble et de sa faune et flore. Aussi ça permet de muscler ses mollets et ça c'est bon pour la santé.

Bonjour Nico, il faut absolument visiter les grandes collections locales (Aix en Provence au Muséum, des pontes entières sont conservées) de nombreux reste d'oeufs de dino ont été découverts au pied de la Sainte Victoire, on ne peu identifier une espèce sur des fragments, la plupart des oeufs ont subits une destruction par le gèle et la pluie, donc on ne retrouve que des morceaux. JY

Bonjour, je suis d'accord avec Elasmo, suidé m3 inf, pour l'espèce c'est déjà plus compliqué (Toujours avancer avec pincettes sur la taxinomie), le couleur évoque un remaniement (oxyde de manganèse) idem que les fossiles des faluns, les fossiles que j'ai vu sur le net de ces niveaux semblent en place ayant subit peu de transport, il faut trouver de la littérature sur le sujet pour voir si on a des phénomènes de remaniements localisé sur ce vaste territoire et vérifier si ce genre de suidé existe dans cette littérature (certaines espèces peuvent sembler proches des espèces des faluns, avec des dentitions semblables). Cordialement JY Re, Caterpillar viens de donner une réponse claire sur le sujet, bien vu.

Bonjour, J'ai tenté pas mal de choses déjà, je ferais avec le temps qu'il restera, entre une vie de famille, sociale, de travail etc... Pour les tentatives: j'ai avancé avec le département de l'Isère sur ce sujet, le Muséum de Grenoble, des paléontologues, le parc du Vercors, je fais parti du comité de site de "La vallée fossile des Rimets" a Rencurel, lors de travaux routiers, j'ai réussi à faire sauvegarder une dalle calcaire type des congloméras à Requins du Campanien (cette devrait être mise en valeur sur l'ENS de la Vallée fossile), donc le chemin est déjà pas mal tracé, reste juste que certaines personnes aux commandes financières et politiques veuillent bien se donner la peine de faire évoluer les projets en prendre en considération ce patrimoine géologiques. Les clefs sont entre leurs mains, des investissements doivent être fait, pour étudier, conserver...

Bonsoir Roukinou, pour moi ça a franchement une allure de spongiaires, surtout la dernière photo

Oui je connais ce doc, effectivement je pourrais faire la même chose au niveau local, soit environ 12 sites répartis sur le nord du massif, mais le seul problème, je ne peu faire qu'une estimation approximative du quantitatif, une partie des dents sont différents Musées et ma collection restante n'est encore dans mon lieux de résidence, je n'ai pas récolté tous les spécimens, mais j'ai quand m^me une bonne vision de l'ensemble, reste aussi le temps libre à consacrer à cela et j'ai bien peur de devoir attendre ma retraite (si j'en ai une un jour) pour passer du temps .

Je n'ai pas de comparaison avec d'autres gisements, je ne connais pas les gisements du Vexin pour les même périodes, je les ai vues sur ce forum et dans des publies mais j'ignore le contenu complet de ces gisements, idem pour les Charentes, j'ai lue la thèse de Vullo, les faunes sont comparables, j'ai parcouru le site web "Océan of Kansas" les faunes sont proches. En conclusion, les faunes du Vercors sembles identiques à l'ensemble des gisements du nord et de l'ouest de la France et d'Amérique du nord (cela semble logique, le même océan baignait l'emplacement des futures continents actuels), les zones émergées étaient proche (massif central) et au sud l'Isthme Durancien marquait une limite continentale où vaquaient des Dinosaures, à part les crocodiles je ne serais pas étonné qu'un jour un reste de Dino soit découvert dans le Vercors. Si tu as liste des faunes du Vexin? pour comparaison cela pourrait éclairer les lacunes des gisements Alpins. JY

Je suis d'accord dans l'ensemble, il y a une faune dominante: les requins de taille moyenne (Squalicorax, Crétolamna) les poissons Pycnodus sont trés présent aussi, le reste est plutôt rare, grands poissons durophages et carnivores, les reptiles sont rares aussi, il y a une partie de cette faune qui est légèrement à fortement remaniée, de l'Albien jusqu'au Santonien (voir m^me des couches inf du Campanien) correspondant à des transgressions et régressions marines régulières (conglomérats transgressifs jusqu’à la base du Mastrichien), les invertébrés sont rares (lié aux conditions de dépot) mais les Ammonites sont présentes (Baculites) et quelques échinides sont parfois conservés, les faunes d'invertébrés ne sont pas très marqueurs, il faut plutôt voir les micros fossiles pour avoir des dates précises (travail qui a déjà été réalisé par Bellamy après guerre). JY

Si quelqu'un pense avoir des compléments d'infos sur ces faunes du Vercors ?...

Bonjour Fred, j'ai aussi un exemple: le béton phosphaté Albien du Vercors, une accumulation d'ammonites et fossiles divers regroupant l'Albien inf jusqu'au Cénomanien

pour finir, une dent d'Enchodus 5cm, unique spécimen trouvé sur le Vercors, toutes ces faunes sont des nouveautés dans les Alpes, pour l'instant je n'ai pas trouvé de paléontologues pour les étudier, mais je ne désespère pas, si jamais un jour thésard pense s'y atteler...

Une Cretodus grassidens les dents complètes sont rares dans ces niveaux , c'est le résultat de 20 ans de recherche dans ces niveaux Campanien, la dent mesure dans les 4cm env Une dent d'Hadrodus c'est la seule broyeuse de l'espèce que j'ai trouvé, elle mesure env 3cm (un gros poisson)idem que les dents trouvées dans le Kansas (voir le site Océan of Kansas)

un bloc avec Cretolamna (ou Cretalamna)+ Héterodontus

Bonjour, je poste quelques anciennes photos des faunes du vercors une planche de Squalicorax Kaupi et une planche sur les poissons (Pycnodus)

Bonjour, essayez sur le Sèvre Nantaise elle traverse tout le métamorphisme Vendéen, je curieux de voir le résultat

Bonjour, oui spires de gastéropodes nérinées

Bonjour et merci, je prend note, mais c'est le temps qui me manque pour rendre visite à la famille et en même temps aux anciennes connaissances, un jour je ferais la visite des collections (je ne sais pas s'ils font toujours visiter? ) et passer faire coucou à J Marie et, J François peut être dans les faluns ou même un jour du coté de la capitale. Amicalement Jean-Yves

Bonjour JFrançois et J Marie, Un jour j'irais à Meug pour voir cette collection, heureusement que celle ci est visible au public, tant d'années de travail, j'ai vu une collection universitaire être pulvérisée et éparpillée dans les différents instituts (la collection Dolomieu à Grenoble), avec tous les publies et docs divers sous les gravats, c'était un arrache coeur un véritable massacre. Il nous manque en France un véritable organisme de sauvegarde du patrimoine géologique avec des lieux de stockage de collections et de sauvegarde paléontologique, comme il en existe en archéologie, les Muséums sont pleins et le plus souvent les collections sont oubliées au fond des tiroirs, il n'y a plus de paléontologues en nombre suffisant pour étudier ces faunes, j'estime que les amateurs ont un grand rôle à jouer dans ces sauvegardes et découvertes, il devrait être obligatoire que les travaux et les carrières soit accessibles pour que ces éléments géologiques soit sauvegardés, moyennant une sorte de permis de fouiller avec un engagement à respecter les règles de sécurité et d'avoir une assurance responsabilité civile. Mais bon je vais pas refaire le monde. Je joint une petite photo ancienne des niveaux phosphaté, donc Carcharias, j'ai mieux comme spécimens, mais je n'ai pas encore de nouvelles photos, c'est avec un grand plaisir d'avoir quelques nouvelles, pour ma part je suis retourné dans les carrières, j'y retournerais pour faire du quatre pattes, récolter un peu de petites faunes. Pour moi aussi j'ai plus la caisse comme autrefois, toutes ces années le nez par terre et diverses rénovations de maisons mon réveillé une sciatique douloureuse, donc depuis je modère.

Bonjour, certainement des terriers de vers marin , provenant d'une couche calcaire en place en amont du ruisseau

Bonjour, Bienvenu, je suis moi aussi toujours partant pour les faunes fossiles de ces différentes régions

Oui j'ai un peu tamisé cette couche, je posterais des photos un jour, il est inutile de préciser que la faune était dans un état de conservation extraordinaire, je n'y ai pas trouvé de grosses pièces, par contre j'ai vu des personnes sortir des aiguillons de raies complet, je me suis même planté un denticule de Charcharias dans le pouce en dégageant de l'argile à la main, donc les dents sont blanches et encore coupantes, pour le fluviatile j'ai surtout fait du quatre pattes sur ces niveaux et récolté quelques petites et des ossements d'oiseaux non loin de la Morfassière au lieu dit la Termelière lors d'un creusement d'une réserve d'eau.

Salut J Marie, quoi de neuf dans les faluns ? Pour l'histoire de Monsieur Quatrehomme ce n'est pas moi qu'il est sorti de l'eau mais il m'a raconté sa mésaventure lors d'une conversation le lendemain, dans une carrière à Meigné de Vicomte, même après cette mésaventure il a eu le courage de revenir sur les lieux de l'incident, un sacré bonhomme. Je me souviens à chaque rencontre je lui demandais s'il avait fait des trouvailles intéressantes, il me répondait évasif, oui des petites choses, en fait il n'y voyait plus grand chose dans les détails et ramassait tout ce qui était noir sur le falun blanc, j'ai souvenir que François Chevrier avait été voir sa collection, qu'il avait des bocaux à confitures pleins de dents diverses, donc il ramassait et faisait le tri chez lui certainement avec des lunettes plus correctives et une loupe. Pour PontBoutard quel souvenir cette carrière quel gâchis aussi, j'avais incité Pierre Watelet (conservateur du Muséum de Tours à l'époque) d'acheter quelques camions de la couche argileuse basale riche en vertébrés fluviatiles, mais en vain pas d'argent et pas de place pour stocker le sédiment et le tamiser correctement, mais il aurait aussi été judicieux de faire la même chose avec la couche phosphatée de Lublé et de nombreux niveaux fluviatiles ailleurs dans les carrières Au plaisir de recroiser les anciens et les nouveaux aussi, des faluns JY

A comparer avec les restes de cétacés de Faluns, il n'y a pas eu de mises à jour des faunes de vertébrés marins du sud est depuis des lustres, c'est un reste de dauphin longirostre

Re bonjour, je suis originaire de Touraine dans le vignoble de St Nicolas de Bourgueil, pour répondre à Karoo, pour les faluns j'y ai trainé mes fonds de culottes de la morfassière à Pont Boutard en passant par Lublé, certains me connaissent peut être pour m'avoir croisé à l'époque avec ma dodoche verte avec les ailes blanches avec un dessin de Gotilb (un escargot " Râle pas je suis a fond), j'ai souvent gratté du râteau à coté du Père Quatrehomme (à l'époque il avait eu la malchance de piquer un tête dans l'eau d'une carrière creusée sous la nappe). J'ai donc accumulé des tas de cailloux, mais actuellement ma collec n'est encore à la maison (il faut que je pousse les murs). Amicalement Jean-Yves

Non pas de sphenodus, le fragment de maxillaire c'est du cétacé, les dents de requins sont trop abimées pour une détermination correcte, donc pour résumer: un fragment de maxillaire de cétacé (c'est une découverte rare), et trois dents de indéterminées.