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Sinon, Xavier, ton sujet est un peu mon dada... Je suis un peu remonté comme un métronome contre les doux dingues collectionneurs qui n'ont pas de déontologie... Mais tu verras que chaque collectionneur a sa déontologie et que ce terme est propre à la manière de chacun de le vivre, en fonction de son expérience de vie... Je commence à fuir le milieu des collectionneurs, j'ai pourtant bien aimé les équipées en groupe dans les Alpes, dans les Pyrénées. Je crains pour mon évolution dans ce milieu... Je crois que je vais finir comme un vieux loup solitaire, façon marin de terre plutôt que de mer. Ma passion, je la conçois comme un moyen de communication, un échange et un apprentissage. Dans le milieu paramédical, on voit des secteurs friands d'activités hors norme et la minéralogie (voire l'orpaillage, mon autre dada... et qui sait ? la cristallographie une fois que je serai équipé dans 10 ans, j'espère) est un bon moyen de sortir de la quotidienneté... la dernière fois, j'ai fais un atelier pour 21 personnes, dans le cadre de mon stage de formation d'aide soignant ! 1/4 de l'effectif des résidents hébergés. Alors les collectionneurs qui ne partagent pas, j'ai déjà mon idée et elle sera plutôt déplaisante. Une passions sans partage, c'est la mort... Eric

Et ben, il est pas sorti de l'auberge, celui là... pour peu qu'il ait la balle en main, s'il philosophe, il risque de s'emmeler les lacets plus vite que la langue...

Bonsoir Marc, Et bien oui, pourquoi pas jeter un oeil sur ce document. Je le partagerai avec Jean Eric, mon guide et ami. De plus, je peux effectivement fournir des zircons d'au moins 7 à 8 secteurs. MP à suivre pour vous donner mon mel. Eric

Merci pour cette réponse, en effet, qui a le mérite de replacer la perspective du sujet. Si je m'en tiens à mes modestes observations, en tenant compte d'une albitisation de la lherzolite, avec 20 à 30% de silice évacuée, je ne vois pas trop où sont les vacuoles dans les filons observés. C'est très très rare de les voir. Juste des écarts de 2mm maxi rarement sur plus de 5cm... Une fois seulement, j'ai pu voir des faces d'albites cristallisées ! Là aussi, peu de développement. En tout cas, nous sommes proches d'une explication qui tient le route Eric

Ben... Oui, l'auteur c'est bien lui, pas moi Quel article aussi C'est bien du zircon. Le matériel est un APN 5,3 m Px avec une loupe 10X devant l'objectif... Et pour tout dire, si la figure de terrain ressemble à des pillow lava, je serai tenté de dire qu'il existe aussi une autre interprétation, que j'avais partagé il me semble avec mon camarade : une altération intense aux épontes par circulation hydrothermale, lors de l'injection des albitites... La lherzolite pouvant former des cortex d'altération selon sa cohérence face à ce phénomène. Eric

J'ai un mal fou à faire mes photos de zircons parfois... Je n'ai pas de trépied et je suis obligé de retenir mon souffle pour ne pas trembler et d'autres fois, un coup de grâce : C'est juste pour ajouter un peu de couleur et montrer combien la finesse des cristaux se révèle, que chacun est unique ou presque. Celui-ci avoisine les 2mm. Eric

Arf !!! 50 ! Tu imagines ! Je tente de faire une typo des zircons, je crois que je vais devenir bourrique avec tous ces filons ! (le plus souvent j'y arrive mieux avec un concassage et batayage en suivant) N'empêche, il est mignon, ton petit dernier Eric

On s'affole pas les gars Moi, je cherche juste un joujou pour madame Après faut voir comment elle est bleu cette calcite Eric

Oui, Chantal, il y a quelques années, certains ont réussi à marginaliser l'enseignement de la minéralogie... Je ne suis pas surpris de cette nouvelle attaque de l'éventail des enseignements universitaires... La rentabilité étant à l'ordre du jour, la France étant devenu un sanctuaire géologique, la sociologie remettant la politique en question, la psychologie étant une discipline qui ne peut être rentable malgré les besoins pour aider les citoyens (coûts pour la Sécu)... il y a effectivement de quoi faire pour performer l'enseignement... Exemple : développer les cours d'utilisation de technologies Hi-tech, de management virtuels, de gestion mondialisée... bref, tout ce qui nous fait oublier combien nous sommes d'abord humains pour nous faire réfugier derrière des interfaces qui déresponsabiliseront les politiques et autres décideurs même si les citoyens viennent à être victimes de ces évolutions déshumanisantes....... Eric

Belles photos Jean Eric. J'ajouterai une chose : Les photos ci dessus sont celles du dyke le plus marqué, le plus large aussi en apparent (1,5m et non 1,5cm ) à certains endroits. C'est bien celui là qui présente des cristaux d'épidote les mieux exprimés en rares cavités allongées, ainsi que des zircons sympas, de la magnétite avec zircons en essaims. D'autres filons d'albitite existent. Il ont tous une orientation grossière Est Ouest. J'en ai recensé environ 11. Et je pense que je n'ai pas tout vu. Dans ce massif de lherzolite, point de grenats et autres minéraux de ce style. C'est vrai que l'encaissant des albitites donne l'impression en apparence de pillow lava. Un seul filon semble orienté autrement, il est en bordure ouest (en Nord Sud)et est celui qui contient le plus d'épidote en rubannement, l'albitite étant plus rosée et truffée d'inclusions verdâtres sombres (actinote ? amphibole ?). Eric

Ca c'est bien moi... je crois que tu as raison de recentrer le débat, Jean Eric. Ce coin soulève tellement de questions pour moi que je m'emballe bien vite. A la vue de tes documents, je pencherai, du fait de mes observations, sur plagiogranite... version albitite. Les deux docs sont d'accord pour le terme plagiogranite. Le second évoque un peu de quartz et de la chlorite, ce que je n'ai pas franchement vu sur le terrain dans les albitites. Le premier est clair en avançant, comme minéraux associés le sphène et le zircon... avec présence d'actinote, amphibole, etc... Ce qui est le cas pour notre secteur d'étude. Donc je penche pour le premier document, pour qualifier l'albitite du coin. Les deux termes ne me choquent pas. Mais je ne suis pas un géologue. Je n'ai que ma conviction d'amateur. Eric

Une fois n'est pas coutume, je mets un post dans cette rubrique pour savoir si quelqu'un aurait de la calcite bleu en stock pour échange. Le côté cristallisé ou pas est secondaire. Eric

Pour ce que j'ai pu voir, si ça peut t'aider, on est loin d'une présence d'épidote aux épontes. on ne la voit pas à cet endroit mais bien au coeur du filon. Je ne suis pas loin de penser comme toi que les filonnets noirs, en amande aplatie, soit de la serpentine, dans les albitites. Au reflet, ça y ressemble bien. Mais je ne suis pas au bout de mes colles pour toi... dans un secteur à corindon, j'ai trouvé des placages rose parfois finement cristallisés... Le filon d'à côté est un filon d'albitite altéré à zircon avec épidotes vert jaune et aussi ces placages roses ! Impossible de faire une photo, mon APN est rebelle à ce type de couleur et ne permet pas de relever le contraste avec autant d'aisance que pour l'épidote. Mais je maintiens mon observation... Aucune épidote en éponte. La chlorite oui, ou forme de sausserisation. Autre observation. Le mica est présent. selon les secteurs, il peut être verdâtre, biotite ou muscovite... certaines biotites ont été transformées, sur leur bordure extérieure, en muscovite ! Comme Jean Eric, je me passionne pour ce secteur... Un vrai foutoir, je te dis, une délectation pour le micro monteur que je suis Eric

Bonsoir Next et Serge, Je confirme le terme épidotisation de l'encaissant albitite. Je vois le secteur principal à zircons : Je vois ensuite un mince filon d'épidote dans ce secteur avec des cristaux, les seuls que j'ai vu sur ce coin avec des cristaux blancs un peu rhomboédriques : A noter que les épontes de l'albitite au contact de la lherzolite sont très altérées. C'est une roche pourrie avec des rubannements d'amiante, on dirait. C'est fibreux, fragile et blanc. Les épidotisations que j'ai vu par ailleurs peuvent se développer dans un autre dyke au point de faire des rubannements avec des micro très très fins, un peu plus jaunâtre. Dans d'autres secteurs encore, l'épidotisations est symbolique et se fait sporadiquement sur des plans de clivage de l'albitite massive. Elle n'a jamais lieu en présence de corindon... On est loin, pour l'épidote, d'une présence à part entière, comme j'ai pu le voir dans les ophites entre Gotein Libarrinx, en passant vers Ogeu ou Lourdes. Où un filon est constitué et ce minéral avec sa place dans les séquences à calcite, asbeste et quartz. Eric

J'espère que tu me pardonneras pour la confusion sur le corindon... Je révise trop sans doute mais pas la bonne matière ! Parmis les éléments que je relève empiriquement : La plus part des albitites ont connu des phases de fracturations tardives (liées ou non au refroidissement de la roche) remplies par des plages de minéraux foncés (verts ou noirs). L'épidotisation de certaines albitites est possible et semble postérieure à la mise en place des albitites elle-même. Autre constat, la magnétite est présente presque partout, sauf là où le corindo se trouve... Dans les secteurs où elle est présente, elle est massive. Avec souvent un essaim de cristaux de zircon. Seulement deux cristaux de magnétite sur tout mes tris... C'est dire ! J'ai vaguement vu le doc sur les albitites et l'or... merci Serge ! Vraiment, ça serait sympa de trouver un truc pareil... Eric

Voilà une question qui a le mérite d'être posée. Je suis un peu comme toi, Jean Eric, je connais ce type de roche par la pratique... en micro cristallisations... j'ai du concasser pas loin de 50 kg de roches venant de tous les coins du secteur avec albitites. Je finierai bien par trouver quelqu'un qui sera intéressé par les formes cristallines des zircons par exemple pour m'aider à les modéliser. Une chose est sûre, chacune (des albitites) est spécifique de son secteur. Et à la batée, les rejets de concassage parlent... Pas l'ombre d'une miette de quartz. Par exemple. Même la présence de divers micas (biotite, muscovite) n'implique pas sa présence. Cela laisse supposer que les albitites qui se sont injectées dans la lherzolite en étant pauvre en silice libre... mais pas forcément en silicates(épidotes, corindons...) Eric

Salut Serge, C'est très intéressant ce que tu dis sur le sphène au coeur d'ilménite. J'ai trouvé une ilménite pseudomorphosée en partie en rutile au Plan du Lac. Ce n'est pas une première ni extraordinaire mais le lien est enfin fait avec la trilogie (anatase, rutile, brookite)... et on mesurera mieux les contraintes pour que l'ilménite bascule dans un sens ou un autre. Eric

C'est curieux ça... De fait, on devrait trouver du sphène dans les Pyrénées plus souvent alors... Exemple : Tourmalet, il y a de la calcite, cristallisée ou massive. D'autres gîtes présentent de la calcite, comme le Lurien. La question... le fluide avec calcium, c'est pendant la genèse de la roche et des cristaux ou après lors de remobilisations ? Dans mes exemples, on voit bien que la calcite vient en remplissage et n'est pas contemporaine. Le granodiorite est sacrément présent dans le secteur à anatase entre Tourmalet et Lurien... pourtant, il doit y avoir une autre variante qui n'a pas permis la venue de sphène. Eric

Oui quartz, avec un peu d'oxyde de fer. La matrice semble être du schiste. Le secteur d'Artouste est un peu curieux de ce côté là... Skarns, granodiorites, anciennes mines de cuivre et plomb, quartz trouvés au Lurien et le long de la voie de chemin de fer du train d'Artouste, d'autres trouvés dans la vallée du Bouleste... des indices qui laissent penser que tout n'est pas encore bien fouillé et que le mieux existe... Eric

Minérauxetfossiles commercialise une revue russe en anglais... http://www.minerauxetfossiles.com/index.php?page=048 La localité décrite est au Nord du Causase : Belorechenskoye Eric

Pour un début de réponse, sans pour autant donner des infos sur les pièces de terrain... http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/rga_0035-1121_1974_num_62_2_1366 Eric

Bonsoir Frédéric, Belle découverte ! Je crois que cela confirme pour moi le fait que le titane est bien présent dans les Pyrénées. Un coin hors norme s'il en est... Bravo ! Eric

Bonjour Frédéric, Je viens de ressortir le numéro spécial Anatases de l'AFM... et bien l'Autriche figure bien dans les gîtes de ce minéral... Liste non exaustive dans laquelle on trouve 27 localités dont Rauris, Hohe Tauern, Kampriesen, Ankogel, Wasserstollen... Pour ce qui est de l'encaissant, je ne saurais être plus précis. Par contre, pour les collectionneurs, le sphène a la chance de se présenter en plus gros cristaux que l'anatase, que je trouve plus facilement en micro... Pour ma part, pas l'ombre d'une découverte en sphène, hélas... Eric

Bonjour Titou81, Bienvenu et surtout bonne chance... Pour le poids des paillettes, ou grains, leur nombre peut varier. les renseignements livesques disent entre 200 à 100000, voire plus ! Un test grandeur nature dans mon coin, dans le 64 avait donné 3500 paillettes pour 0,4 gr !... Mais bon, le mieux, c'est pas de les compter, c'est de les trouver... Les ailes de mouches, pour le Tarn semblent être les plus lourdes... Perso, je ne connais pas le secteur. Alors courage et n'hésite pas à nous raconter. Eric

Bon, peut être que le mot grincheux est mal venu, pour arrondir les angles. Et je m'en excuse s'il a pu froisser. Mais je n'ai pas vu l'ombre d'une proposition commerciale dans l'annonce de Webminéral63... Je me souviens avoir été un "intégriste" sur ce sujet des annonces de ventes et sur la commercialisation des minéraux par les amateurs. Je ne voulais pas voir cela dans un site tel que Géoforum. Je ne dis pas que cela doit être à l'avenir. Mais sachons raison garder. Et ne faisons pas la fine bouche. Quand un message parle du prix de pierres achetées... personne ne trouve rien à redire. Et pourtant... Alors non, je ne vois malice dans l'annonce de notre camarade. J'ai découvert fortuitement, à Soumoulou, en parlant avec un exposant son pseudo sur ce forum. Maintenant, sachant qu'il est à tel ou tel endroit, c'est parfois sympa, je trouve d'envisager une visite, qui ne sera pas commerciale forcément. D'ailleurs, j'achète peu, trop spécialisé je suis. De plus, la plus part des bourses annoncées ne donnent pas la liste des participants exposants. Quand il y a 20 ou 30 exposants. parmi eux, on se fait aussi des bonnes relations, qui ne se résument pas qu'à l'argent. Heureusement ! Enfin voilà, tout ça pour dire que si on veut avancer, il faut savoir faire la part des choses. Sinon, toujours pas d'infos sur les nouveautés de Pau ? Airbus, tu as le mot pour rire !!! Tu me rappelles un si bon souvenir... quand je passais le CAPES Histoire géographie... Mon jury était composé de 3 agrégés parisiens... L'un d'eux voit que je viens de Pau. Il me dit "Vous venez de loin !..." Paris, centre du monde, Pau dans le Tiers monde... mdr ! Eric