otto lidenbrock

Caillouteux a raison. Les spécimens proposés ne proviennent pas de collectionneurs mais de marchands de minéraux. J'ai d'ailleurs cru reconnaître la bournonite, déjà vue sur l'étal d'un commerçant. Quand au prix, certains ont été horrifiés par le prix payé pour la fluorine rose Total. Je m'en étais ouvert au ministre de tutelle (Budget), au maire de la commune où le spécimen aurait été prélevé… Alors un zéro de plus ou de moins pour "le muséum" ? joyeuses fêtes à tous

chalcopyrite, maclée (dans ce gisement, la petite carrière non loin du pont A75≠D 911, parfois en macles complexes, remarquables, pseudo cumengeite) épigénisée superficiellement en malachite et surtout en limonite.

Bon on progresse, il s'agit du refuge Robert Blanc et des zones à cristaux de l'aiguille des glaciers. le spécimen est plus compatible. pour ma part, je n'ai jamais vu de grands groupes avec "taches" de chlorite de la zone. plutôt des cristaux isolés ou des quartz à âme. Il y a eu à Chamonix tout un petit commerce de spécimen à inclusions provenant du "massif" dont un célèbre, illustré dans une revue non moins célèbre.

jp, il n'ya pas de quartz de ce type à l'Aiguille du Midi - zone pauvre en quartz - et surtout pas de ce type. Dans le massif il y en a au Chemin Romain des Contamines mais la chlorite n'est pas gaulée comme cela. otto,

il manque trop d'infos historiques ! la ganque dans tous les cas est extraordinaire (et pour moi jamais vue) avec une brèche quartz et roche (micaschiste en morceaux). les grands quatz anciens proviennent de madagascar, surtout que l'on voit une face S trés très malgache. bises,

Oui bien sur, mais réellement réexhumée après les découvertes majeures italiennes des années 70

la kermesite est un minéral primaire formé plus ou moins en même temps que la stibine. son éclat et son habitus fibro-radié (presque toujours présent en micro) sont typiques. les zones oxydées rouges, de type "rouille rouge", sont de la métastibine. je ne crois pas que l'espèce existait lors des travaux de Perichaud. j'ai aussi cherché la felsöbányite sans succès qui est parfois abondante sur certains spécimens roumains.

Dans plusieurs analyses sur de remarquable spécimens étiquetés "cervantite" par les anciens : réponse homogène : stibiconite - elle peut être blanche, jaunâtre ou verdâtre-. Les enduits rouges sont preque toujours de la métastibine

Stibine et kermésite ? metastibine plutôt

La Mure typique ? pollution des haldes de l'argentolle ?

Le quartz synthétique (autrefois de Grenoble) est un bel exemple de croissance lamellaire !

Typique d'une croissance lamellaire

J'ai ouvert mon Allix "l'oisans au moyen âge" qui était loin de moi lorsque j'ai écrit les quelques lignes plus haut. En dehors de Brandes les concessions sont plutôt pour plomb voire exploitées pour vernis à potier [ entre 1250 et 1505]. Se pose aussi les quantités produites et potentielles des galènes argentifères du Pontet. en 1322 Brandes, mine d'argent, produit "14 florins d'or et 4 onces d'Ag métal". Aux variations près du fait du Dauphiné, "Le florin d'or équivaut à deux florins d'argent. le titrage ou la proportion d'or pur qu'il contient, soit 3,5 grammes " (Wiki), on peut en déduire que cela représente 7g d'Ag métal. Soit une production de : 14x7 + 4x31 = cc. 222g d'Ag métal. Au Pontet avec des teneurs "alpines" de quelques grammes d'Ag à la Tonne de plomb, pour produire 10g d'Ag il fallait produire peut-être 3 à 4 tonnes de plomb donc un poids supérieur de galène. Je ne sais pas quelle volume estimé à été extrait mais par extrapolation cela fait un peu de plomb et presque rien en argent ?

Le terme peigne n'est apparu dans la bouche de Roger Fournier et de Michel Comte que dans les années 1960. Roger m'avait dit que cela évoquait le peigne à myrtilles. On est donc loin des discussions incompréhensibles parue dans notre bon Règne il y a quelques années. Au XIXeme siécle les gwindels s'appellent à Chamonix des "mains", au XVIIIe des "quartz tournés". Le terme gwindel ou tordu en patois uranais est publié et remarqué comme tel depuis le XVIIe siècle ; il faut attendre la fin du XIXe pour les savants autour de Cham nous en parlent.

C'est plus nourricier en haut ? thèse poty

Azogue, merci de ta réponse. Pas de haine dans mon commentaire, seulement un peu d'humour. Conviens que le titre convenait mieux à un papier dans le Dauphiné Libéré (auquel un des auteurs nous a habitué) qu'à un papier scientifique. Je n'ai bien sûr émis aucun avis sur le savant contenu du dit papier. Quand aux "fentes alpines" tu évoques des "fentes alpines" d'un autre type ? je m'étais calé sur celle de Geffroy (dans sa minéralogie) et des auteurs suisses. "Mes" "fentes alpines" sont plutôt un jeu de Minéralogistes (quasi disparus) et de collectionneurs, assez loin de la géologie minière. Merci d'avoir évoqué Jean-Louis que je connaissais pas. Amitiés,

L'argent métal est bien retiré du plomb par coupellation ? Le plomb est bien la clef de l'opération ? Salsigne a été exploité pour autre chose que l'or avant la cyanuration ? "Galène argentifère" semble plus juste dans les savoirs actuels sur le Pontet sans préjuger de rien (l'esprit scientifique) ? PS : bonne convalescence à Titane si il nous lit !

Trenen et Olif, on rejetait le plomb ? Tous les grands toits médiévaux sont en plomb. (problème de l'incendie de la cathédrale de York) Quand aux innombrables exploitations de vernis à potier je ne sais pas si c'est une légende ou que l'on ne vernissait pas au Moyen-Âge ? Nous avons même un grattage à Vallorcine probablement exploitée (au XVIIIe) pour le grenaillage. La négation du plomb chez les divers auteurs n'est elle pas le résultat (freudien) de la prééminence du noble - l'argent - sur le "pas beau" - le plomb -? Otto PS, Olif je vais regarder plus tard dans ma bibliothèque pour des filons plus au nord que La Gardette. Pour le collectionneur de base, on a l'impression que le remplissage et les cristallisations à La Gardette ce sont faites en une fois. Dans le massif du Mont Blanc, il y a souvent un temps alpin tardif (= cristaux, pour le bonheur des coll.) plaqué sur des filons triasiques voire plus vieux.

Au risque de paraître grincheux, je voudrais vous faire part de ma consternation devant le titre de ce papier : la mine……… fente alpine - il aurait suffit de parler français, une mine ne peut être une fente alpine, un filon peut-être ? - une "mine d'argent" ? pour esbaudir de vieux académiciens ? Une mine portant sur un filon de plomb peut-être argentifère aurait été correct. - les filons deviennent des fentes ? Encore un miracle de la dialectique. (Ou les fentes sont de bons filons ? Sur l'album de la comtesse) - "fente alpine" : les auteurs n'avaient aucune idée de ce qu'est "une fente alpine" proprement dit, c'est à dire une minéralisation liée au rétrométamorphisme alpin. Bien sur on me rétorquera que c'est dans les Alpes, ou d'âge alpin, mais tout ça n'en fait pas une "fente alpine". A moins que nos aimables auteurs aient voulu consentir à la contrepèterie pour nos vieux académiciens ? Bien sûr, ce n'est parce que l'on a rien à titrer qu'il ne faut pas écrire de manière scientifique, je croyais tout bonnement que la géologie - même minière - se voulait une science. Bref voici le ce que l'on pourrait suggérer : "A propos de l'âge alpin du filon de galène argentifère exploité par la la mine médiévale du Pontet" Evidemment cela ne fait plus dans le boniment de comptoir… et cela ne mérite plus un papier dans une revue prestigieuse (?).

oups, le gisement fossile du Beix est aussi dans le top mondial, un degré en dessous. - et les spécimens significatifs sont si rares - otto

Un seul gisement de niveau mondial en France : Chamonix

seule possibilité : nettoyage mécanique

Titane, Parmi ces échantillons d'habitus inhabituel, le dernier spécimen que tu as photographié possède une étiquette (san?)tander, espagne. C'est le nom d'une galerie dans notre cher gisement Ag-Co-Ni-Sb ??

spinelle ?

Bismutite probable, forme aussi des octaèdres dans la localité