nico_geol

J'ai peut etre un debut de réponse a apporter a la question des eclogites basaltiques dans les Alpes, ce sont des restes d'un petit océan dit océan alpin qui s'est retrouver prisonnier et pris dans les forces de l'orogenese alpine. Ce sont des temoins de la presence d'un petit morceau de croute océnaique qui s'est retrouvée contrainte de rentrer en subduction dans un premier temps, puis au vu de la puissance des forces dues au rapprochement de la "plaque italienne", a fini par endroit,par etre subduite sous la plaque européene, et a d'autres obductée. Le schéma de la collision n'est en effet pas continue sur toute l'echelle des alpes, du fait des différents parametres qui rentre en compte comme la densité des elements, leur age, la poussée a la ride... pour y voir plus clair je vais dessiner quelques elements illustrant ma discussion.. Sinon sur la formation des alpes je vous conseille un petit detour par le site http://www.geol-alp.com/ qui me tient particulierement a coeur de part la richesse d'informations de diverses nature et de sources scientifiquement reconnues actuellement. clin d'oeuil ! sujet de Mecton decidement passionnant et pleins de rebondissements a debattre. Merci de vos interets. (pssstttt : entre vous et moi,je crois qu'on touche un peu aux limites d'un modele de plaques decidément trop homogene et sans tenir compte du caractere aléatoire de certains processus.. ) Amicalement Nico

Yéééé bon anniversaire a Géoforum, alors ! En esperant qu'il tienne encore quelques millions d'années.. Merci Theo :) Nico

Euh! je n'ai pas compris ca du tout moi dans l'article que je t'ai filé.. J'ai cru lire que une croute continentale pouvait en gros perdre de sa partie inferieure (un peu comme le phénomene de "délamination") du fait que les roches profondes fortement eclogitisé contrcarent les difference de rapport de densité entre CO et CC.. Lorsque ils parlent de 100 km de slab pour enfoncer de lacroute continentale, c'est dans ce contexte de lithosphere plus dense et a cause du redressement du slab qui crée une force d'attraction supplementaire dirigée vers le bas. plonge ton doigt dans du miel et redresse le progressivement a la verticale tu verra en surface une depression se former. La subduction d'une plaque continentale sous une plaque océanique, en dehors des contextes de pressions inter-plaques comme le cas du japon, ou de collision aboutissant a la fermeture d'un bassin arriere arc, ou d'un petit océan,comme dans les alpes par exemple, m'apparait, apres une nuit complete de recherches scrupuleuses, spontanément impossible. Dans le cas du japon le phénomene est unique puisque coincé entre deux zones de subduction une partie du morceau de croute continentale (partie la plus basse de la lithosphere) est absorbée parl'asthénsophere, puisque du fait des hautes pressions et des forces mis en jeu dans ce contexte dynamique particulier, les roches sont eclogitisé, et par consequent deviennenet plus denses.La rugosité des plaques océaniques plongeantes a l'echelle de la petite ile ne font qu'accentuer le phénomene d'enfoncement. La partie supperieure de la croute etant en perpetuel reajustement isostatique par flottabilité. Jusqu'a totale eclogitisation, entrainement et epuisement du materiel crustal continental. Un autre scenario dirait que la mer du japon va se refermer et que l'on va assister a la collision entre la plaque eurasienne et le morceau continental japonnais.Le scenario des alpes qui se repete au final. Mais allez dire aux japonais que, c'est sur, dans un ou 2 milliers d'années leur ile sera engloutie dans les profondeurs de la terre.. un sujet de géo-ethique. lol Bien amicalement Nico :coucou!: je vais néanmoins regarder ta vidéo.. mais cela necessites quelques installations prealables.. :)

De retour ! Le sujet m'interresse.. Je pense si j'ai bien compris que ça provient des eclogites qui annulent le rapport de densité CC/Manteau sup j'ai pris l'exemple du japon suggéré au dessus, j'ai fait quelque recherches et voila un site ou il ya un bon résumé de la question et en plus pour satisfaire un peu plus ta curiosité, une histoire sur l'evolution des termes collisions et subduction au cours des avancées de la géologie. http://www.cdf.u-3mrs.fr/~lepichon/cours1_2001/cours1.html Merci Mecton d'avoir surboosté mes neurones! encore... :) Tres amicalement. Nico

Pour moi, la subduction continentale, c'est donc un phénomene de subdution qui met en jeu une croute océnaique et une croute continentale. Pour 2 croutes océaniques on parlera de subduction océanique. Dans le cas d'une CO qui vient recouvrir la CC on parle d'obduction Et pour deux plaques continentale de collision ou d'orogene. Je ne vois pas d'autres explications en ce qui concerne les termes que tu utilises. Par contre je vois bien ta question. Tu veu savoir si morceau de continent peuvent plonger dans le manteau terreste compte tenu des rapports de densité. Et bien j'ai bien peur que non! Mais qu'on nous montre le contraire en effet ta remarque est interressante ! a bientot, ami de la terre.. Nico

Tu veu dire comme ce qui risque d'arriver au Japon d'ici quelques milliers d'années?? Je pense qu'il faut plus conciderer les forces de la tectoniques que des phénomènes gravitaires.. Si quelqu'un comprend quelque chose qu'il nous explique en effet..! Désolé Mecton. Mais on va en rediscuter crois moi !!! Nico

Sauf dans le cas de subduction forcée, ( prenons l'exemple d' un petit océan tout jeune et une ride tres active) . La croute océanique jeune est bien plus fine et moins dense qu'une vielle croute! Elle n'as pas encore de sediments, ni une tres forte epaisseur d'eau a porter; Dans ce cas la CO peut passer par dessus la croute continentale . De plus oui on a des morceau de croute océanique dans les alpes. Mais les connaisseurs te parlerons plus volontier d'un site mondialmentconnu : les ophiolites d'Oman. Qui sont de parfait temoin de cette activité "paranormale" ! qui par la meme occasion ne s'appelle plus subduction mais obduction ! Voila de quoi satisfaire un peu plus ta curiosité? Amicalement Nico :)

OULA !Désolé, je retire ce que j'ai dit ! j'avais regardé trop vite ! C'est bien du bois et plus recent que ca.. Ou les a tu trouvé?? Nico

Et bien pour ma part il me semble que ce sont des images a poster sur mon sujet "Les témoins des forets carbonifères" ! Quand au points brillants et sans doute d'un noir profond, c'est du diamant ! Bon certe encore dans les etats de pression et de température qui le maintienne sous sa forme charbon ! Calamites ??? A faire confirmer. A bientot. Amicalement Nico

Uéééé!!! C'est sympa Madi, peut etre qu'avec nos 2 cartons réunis on arrivera a dresser un petit inventaire sympa de ce qu'on peut trouver dans la region. Tu trouvera mon adresse mail personnelle sur mon profil. Merci Nico (C'est super dur d'identifier des fougeres.. !! voila pourquoi les fossiles restent secondaires dans ma collection ! lol)

Merci Yvan, pour l'empreinte de tronc j'ai regardé un peu mieu et en effet il s'agit d'un tronc de sigillaire. Reconnu grace a ces petites structures spheroides disposées regulierement dans de petits cannaux :) Quand aux fougeres, je vais chercher un peu plus.. Tiens tant que j'y suis j'ai repéré, parmis un entremelement complexe de feuilles et autres tiges ,un autre petit morceau de fougere qui ne ressemble pas a la precedente. Désolé pour la foto je ne peu pas faire beaucoup mieux.. (alors pour celle ci jepensai a pecopteris sp) d'apres un site : http://paleopedia.free.fr/Pal%20v%E9g%E9ta...s_fossiles.html J'attend avec impatience d'autres especes de plantes de cette époque.. Amicalement Nico

Amis de la Terre, Je poste ce sujet afin de vous présenter les quelques specimens de plantes, temoins des grandes forets qui regnaient, en ce qui me concerne, dans la region stephanoise. J'ai rammassé ces fossiles dans des formations houilleres du bassin de saint Etienne (qui donne son nom a l'etage Stéphanien il y a environ 250 Ma). En plus m'aider dans l'identification de ces fossiles, pourriez vous me faire partager vos connaissances et objets de collection concernant cette flore particuliere. Avec tous mes remerciements par avance. (Non identifié) Arborescence de fougeres? ________________________________________ Tronc de Calamites? Je terminerai par preciser que la photographie de ces quelques echantillons m'a pris un temps fou, dans la mesure ou ses anciens sediment ont été fortement remaniés, et la premiere difficulté ayant été de les manipuler et nettoyer au mieux sans les briser . C'etait po fossile !!! Nico

Salut à toi Jeff72, Tu sais, entre nous... ... on est plus a quelques millions d'années près ! JOYEUX ANNIVERSAIRE et bonne continuation ami de la terre. Amicalement. Nico

réponse OUI !!! http://www.ricestone.com/1pages_principale...ome/general.htm :) nico

La premiere foto me rapple quelque chose non?? tu ne l'aurai pas mis dans un autre post..?? Sinon ma version a moi: 1 calcite 2 labradorite 3-4 Chalcopyrite 5 Galene En fait c'est toujours cette photo 1 qui me pose probleme !! amicalement Nico

Tu sais bizafossile, je confirmerai d'abord qu'il y a plusieurs "fossiles" sur ce petit bout de cailloux. Un test de molusque en fragments bien conservé et une empreinte, que l'on attribuera alors plus certainement a une amonite.. Je ne vois poas en quoi cette piece est "bizzare" dans le sens ou un animal qui meurt ne reste souvent pas en place tres longtemps, et est souvent pas mal deplacé et retourné dans touts les sens avant d'etre pris dans la roche, mélangé a d'autres organismes.. :) Nico

Facile a trancher! si tu en as un petit bout qui traine , qq goutte d'acide et le tour est joué.. Moi je pencherai bien pour de la calcite aussi.

Un residu defonderie donnerai cet aspect homogene et parfaitement vitrifié?? la cassure conchoidale est aussi caracteristique du verre ????

oula ! alors bon je suis pas expert en fossile mais cette empreinte semble avoir eté laissée par un trilobite.. a confirmer ou pas! désolé.. Nico

alors vu la forme du bidule, j'aurais penché pour un gasteropode quelconque, et la partie que tu montre serait la base sur laquelle reposait le fossile ce qui expliquerai les debris encore présents. Mais alors sous reserve.. C'est tres difficile, aurais tu d'autres vues? Nico

Bonjour, Au vue de la cassure et de la texture vitreuse, je dirais sans trop me mouiller, qu'il ne s'agit pas d'un mineral mais d'une roche volcanique, une obsidienne. Peut etre confirmera -t-on mon interpretation A bientot, Nico.

Un sujet qui j'espere attirera du monde et succitera un grand interet a la fois scientifique et historique. Entre amateurs, passionnés, et professionnels, le dialogue doit etre facilité en apellant un chat... un chat! Le BRGM fait paraitre (il me semble chaque année) un dictionnaire des noms des roches communement utilisés, et comprehensibles pas tous, ce quelque soient la nationalité de chacun. (une nomenclature officielle des roches en quelque sorte) Mais l'histoire en decide souvent autrement, c'est ainsi par exemple que le fameux trachyte à biotite caracteristique du Puy de Dome (63, Clermont Ferrand) est reconnu dans la région sous le nom de domite. Un nom purement historique lié au lieu d'affleurement qui n'a aucun caractère ni scientifique ni de classification. Ainsi je vous propose, amis de la terre, de m'aider à repertorier ces noms de roches, qui n'ont de sens que dans un patois local, ou pour un affleurement particulier, afin que tous partagions le meme vocabulaire. Je pense qu'un site comme géoforum où une multitude de personnalités, d'ages, de localités, de competences et d'interets différents permetterons d'en dresser une liste certainement pas exhaustive, mais a coup sur passionnante et riche en informations. J'en appelle a la fois à la mémoire collective et locale ! a vos patois ! De plus pour completer n'hesitez pas a publier des fotos des roches que vous presentez, merci a vous tous. amicalement Nico

ué pourkoi pas un basalte dans le facies eclogite, pour la seconde a verifier... sil etait possible d'avoir des fotos plus nette ca me dirai bien de me pencher un peu plus dessus . Les roches metamorphiques c'est mon delire ! :) nico (au risque de me faire critiquer par les confreres j'aurai aussi émis l'hypothese d'une lherzolite pour la deuxieme, a verifier si les parties vertes ont une texture vitreuse d'un naturel vert bouteille !!!! ) mais ce qui me gene c'est la texture avec un grain un peu trop fin..

Si sympa il y a de l'idée c'est vrai que le relief et les dimensions sont accentués! construit sur le principe de la stéréoscopie animée! Quand est ce que vous fournissez les lunettes qui vont avec? :coucou!: Ca m'en donne une autre d'idée, ca permettrai aussi avec une animation moins rapide de proposer des images de lames minces vues au microscope en faisant tourner la polarisation. Je vais m'y attarder un peu, si vous y voyez un interet ? A bientot. Nico ... je suis bete j'ai pas de microscope polarisant ! :)

ecoute si vraiment tu galere, on peut se parler en privé pour travailler sur certain points de ton exposé. Dans mon profil tu trouvera mes coodonnées. Je suis un ancien etudiant de géologie et j'ai pas mal bossé en cristallo. Si je peu aider en quoi que ce soit j'en serai ravi mais il faut plus de detail et de ton coté des questions bien precises. Que l'on se mette daccord je ne te propose pas de te faire ton TPE!! mdr n'hésite psurtout pas. Nico