Nico de Vierzon

A moins qu'il n'y ai un agent des forces de l'ordre + un serrurier + un huissier, tous dûment mandatés, je crois que l'on peut interdire à quiconque de pénétrer chez soi il me semble ? Non ?

Je ne connais pas personnellement l'AGDC, à part quelques discussions à l'occasion lors du forum des associations ou autres. A savoir qu'ils ont sorti déjà deux ouvrages ces dernières années, donc quitte à s'y remettre autant aller vers une association ou il y a du sérieux !

Bonjour et bienvenue à toi Il y a un club au muséum d'histoire naturelle de Bourges, des éminents spécialistes et professionnels en font partie ou en ont fait partie, les as tu contacté ?

Tout à fait d'accord ! Dans ma communiste de ville, tout ce qui existait et marchait bien comme manifestation ou autre mais qui relevait de l'initiative (ou d'avoir été créé sous, indépendamment des couleurs) des anciens édiles a été bloqué, annulé, refus de salle, refus de manifestation, etc. A savoir aussi que limiter et mettre des bâtons dans les roues à tout ce qui est intellectuel et éducatif est bien dans l'air du temps : plus le champ de pensée est restreint et plus on dirige facilement (cf 1984). Rassurez-nous les amis de Millau : tous les matchs de foot et autres rassemblements hautement intellectuels sont bien sûr aussi suspendus de même ? Allez, tout çà n'est pas bien grave, nous avons Cyril Hanouna !

Bonjour les amis, Pour ma part je vais depuis six ans dans l'Aveyron chaque année fouinasser un peu. J'ai rencontré pas mal de propriétaires de terrain et demandé les autorisations. Je ramasse en surface + je fais des "trous" jusqu'à trouver de la marne dure et non imprégnée d'eau car c'est là que l'on trouve les plus beaux spécimens je pense. Les céphalopodes sont tous recouverts d'une fine couche de marne (ou de calcite je ne sais pas je n'ai pas testé) un peu plus dure que la marne encaissante, une fois sablées elles sont superbes. Quant à conservation dans le temps, bien sûr je ne stocke pas au même endroit celles provenant des chantiers et celles de ramassages en surface. Et pour les trous faits pour les chantiers et bien on les rebouche proprement après c'est tout ! Une bonne pelle, un bon râteau à mettre dans le sac à dos c'est possible pour tout le monde il me semble ? Si on travaille intelligemment, quand on quitte le chantier on ne peut s'apercevoir de presque rien, juste comme si des sangliers avaient gratté la surface. Dix jours après, une pluie passée, on ne voit plus rien. J'ai vu bien plus de choses en Aveyron qui détruisaient la nature : motocross et quad (et on appelle çà des loisirs nature !!!), déchetteries sauvages, coups de bulldozer pour défricher ou "entretenir" les terrains agricoles, pluie d'orages qui font tomber des pans entiers de ravines, débris de galettes de tirs à la carabine, bâches agricoles dans les fourrés, ficelles bleues agricoles dans les ronces et arbres, mégots de cigarettes, canettes de boissons, plastique etc etc. Bien à vous.

Sur la faculté et les études en université je peux appuyer ton propos aussi par mon expérience personnelle. Il y a une vingtaine d'années j'étais étudiant à la faculté histoire géographie de Châteauroux dans l'Indre et ce que j'y ai constaté m'a dégoûté des études (et d'ailleurs a précipité ma décision d'arrêter). Notamment que toute une clique de petits bobos apparentés jeunesses socialistes ou adhérents, proche de la directrice de l'époque (elle aussi dans la liste du maire socialo de l'époque) et passant le plus clair de leur temps libre à boire des cafés, sortir en boite, weekends avec certains profs EUX AUSSI dans ce milieu là, et bien je vous le donne dans le mille : - alors qu'ils loupaient les trois quarts des TD (obligatoires) - qu'ils se ramassaient aux partiels (avec en moyenne 6/20 en note) Et bien je vous le donne dans le mille ! ! ! ils sont tous passés en licence ! Moi j'ai fait les deux Deug puis je suis parti en licence et j'ai arrêté en cours de route, ras le bol. Et je vous passe plein d'autres détails navrants et mesquins. Avec d'autres amis d'enfance, on a tous connu la même expérience quelle que soit la filière, ce ne sont pas les personnes les plus méritantes et les plus travailleuses qui y arrivent mais celles qui sont les plus malines ! Bien à vous.

Bonsoir V.R. Dans quel sous étage du Toarcien et dans quelle zone vous avez trouvé ce spécimen svp ? Dans le tome II des ouvrages de monsieur J. Sciau vous n'avez pas trouvé de genre proche ?

Euh Zunite, c'est ce que les auteurs du message sur le web ont commis comme vilainetés sur le terrain, je sais pas si les termes correspondent, je suis pas juriste hein désolé. Maintenant je ne connais pas les intitulés de ce qui a été déposé à la gendarmerie mais du moins les propriétaires ne veulent pas que çà en reste là. Et on va bien se garder de leur demander des détails, on a marché sur des œufs pendant une semaine jusqu'à ce qu'ils comprennent bien que nous n'y étions pour rien. Et si çà se trouve comme tu dis çà n'aboutira à rien du tout, nada ! Et pour le site perdu, oui tu as tout à fait raison, on y pense à essayer de retrouver la dite couche ailleurs mais çà risque de prendre du temps : trouver les proprios de parcelles potentielles, demander de pouvoir faire des sondages à la pioche, obtenir les autorisations, que çà soit discret pour que la même chose se reproduise pas....pfiiuuuu. Bref. Et en ce moment c'est pas/plus le moment de tenter de telles choses de toute manière dans le coin.

Je suis bien d'accord mon bon Elasmo mais nous on peut rien dire ni faire, on est pas les proprio... Et le coup d'inciter la France entière à aller chez eux via le web je comprends qu'ils soient "un tantinet énervés" disons...

En épilogue : - les messages d'incitation qu'ils ont mis sur Internet au final l'ont été strictement que contre les propriétaires qui les ont viré du terrain il y a dix jours, nous sommes hors de cause (ouf !). - terrain fermé à tous, la marne va être dispersée au plus vite - panneaux d'interdiction en place - çà part en justice (dans l'ordre ils ont quand même commis : violation de la propriété privée, insultes, pillage, incitation au pillage à grande échelle via le web...) et çà risque de leur coûter cher. En ce qui nous concerne, c'est affaire classée pour nous, on a passé une semaine à trouver les sites ou ils avaient mis le message afin d'aider les propriétaires, çà a été épuisant, on a mieux à faire. Un site intéressant de perdu. Dégoûté profondément.

Le seul cas que j'ai eu à traiter pour ma part était du bois du Toarcien des Deux Sèvres qui partait petit à petit en morceaux/poussière même pour certains morceaux. J'ai préparé de l'eau avec quelques gouttes de liquide vaisselle (çà fait tensioactif) et dilué dedans une bonne dose de colle à bois de qualité "prise lente et pour intérieur" (surtout pas de la prise rapide ni de la polyuréthane), puis j'ai immergé mon bois dedans une nuit. Puis égoutté et séché et couches supplémentaires au pinceau les jours d'après. Depuis çà ne bouge plus. Ça durcit et évite aussi le dégagement continuel de poussière pour les blocs de marne ou de faluns encaissant les fossiles (dans le cas ou on garde un bloc en expo).

Bonjour Fluopathe, Si un jour lors d'un trajet de vacances ou de travail, tu passes par Vierzon fais moi signe par mp, je te donnerai mon téléphone et adresse et tu passeras tout voir, avec plaisir nous te recevrons. Là je te réponds juste, car on a appris que en plus d'avoir mis le message d'incitation au pillage sur plein de forums, ils ont en plus envoyé le dit message à plein de clubs par courriel ! Du délire. Donc je vais bien me garder de poster des photos ici. Passes les voir de visu si tu le peux. L'autre question c'est maintenant que l'on a de gros doutes que le propriétaire redonne l'accès un jour au site, on se demande que va t'on faire de ce matériel ? Finir de tout dégager et photographier et dresser les fiches, sans jamais pourvoir y retourner pour comparaison et inventaire exhaustif ? Dégoûté. Ça va faire comme Fresnay ou Airvault pour d'autres clubs hélas, je crois que ç'est bien parti. Allez, je retourne à l'atelier, les merles chantent au dessus, eux au moins ils ne se bouffent pas entre eux.

Depuis la fin d'après midi on en sait un peu plus sur qui a fait quoi et comment. Le web est une passoire pour qui sait s'en servir hélas et on remonte très vite à divers renseignements, etc. A savoir qu'en plus de ce message sur tous les fofos, nous avons été descendu et calomnié par téléphone ! C'est de plus en plus glauque. On accumule les preuves et renseignements patiemment pour l'instant, on va laisser passer un peu de temps et surtout laisser agir des personnes qualifiées qui nous aident et nous soutiennent. Si on réussit à récupérer l'accès au site et que tout rentre dans l'ordre on passera l'éponge, peut être...

Mais bien sûr on Y CROIT BEAUCOUP ! Le même message sur GEOFORUM FUTURA SCIENCES FOSSILES ET MINERAUX Vous vous foutez de notre gueule ou quoi ? Un nouveau profil partout nouvellement inscrit qui donne l'adresse exacte du site et tous les renseignements qui vont bien ! Vous avez bloqué ad vitam un site sur lequel nous comptions faire un beau travail sur plusieurs années ! BRAVO A VOUS ! Je ne sais pas quel âge vous avez mais sachez bien que tout, TOUT se paye un jour. La vie vous rappellera à l'ordre tôt ou tard pour vos agissements.

Merci beaucoup, c'est vraiment très aimable ! Ouf. Je t'ai envoyé un MP sur futura sciences, peux-tu y répondre stp ?

De toute manière çà y est ils ont gagné ! Voilà ce qu'ont fait ces personnes irresponsables : -le propriétaire du site nous a appelé pour nous dire qu'il ne voulait plus personne dans son site ! -le site est désormais surveillé par la gendarmerie afin d'éviter toute intrusion ! -le maire de la commune lui a en plus dit qu'il ne fallait surtout pas laisser quiconque entrer sur le site car si il y avait un accident il boufferait la grenouille ! Je suis profondément dégoûte et choqué.

Merci Le Sablais, merci au nom de la quinzaine de membres de mon association et des scientifiques/professionnels qui nous font confiance. Tu peux me joindre par MP (et tel après) si besoin avec plaisir. Là en attendant la réponse de Elasmo pour connaitre les autres forums ou ces "%§ù#*ç" d'olibrius ont "agi" (je reste zen et respire profondément) j'ai déjà trouvé un message similaire sur Futura Sciences et j'ai de suite posté pour "éclaircir" la situation. J'espère pouvoir dormir...

MERCI mille fois à la modération "zone du message éffacée par la modération" OUF ! Je me tiens à disposition des modérateurs par MP (puis teléphone) pour tout justificatif qu'ils nous demanderont. Merci encore ! Je vais me coucher, je suis vraiment épuisé psychologiquement par de tels comportements destructeurs.

Elasmo, peux-tu me donner s'il te plaît les autres forums ou il y a eu des informations sur notre site effectivement en cours d'étude et protégé. Nous prendrons toute disposition légale et juridique convenable à ce sujet si il le faut, nous sommes TRES bien épaulés, et de plus nous tenons à ce que le propriétaire ne soit pas embêté. Elasmo, tu peux me joindre par MP on peut parler de tout cela par téléphone à ta guise et merci de ta répartie comme celle des autres géoforumeurs qui ont tout de suite compris qu'il s'agissait de pillards frustrés et glauques...

Bonjour à tous, Je me présente, je m'appelle NICOLAS CORMIER, Président et fondateur de l'association FOSSILES de FRANCE, sise à Vierzon, département du Cher. Association N° W183001173 régie par la loi de 1901 et déclarée à la Préfecture du Cher en date du 12 Février 2013. But de l’association : « Cette association a pour objet l’initiation, la promotion et la pratique de la paléontologie, de la minéralogie, de la géologie ainsi que de toutes les sciences naturelles pouvant s’y rapporter (botanique, zoologie, etc.).» C'est moi qui a fondé cette association dans un but strictement scientifique et naturaliste. Je me tiens de suite à la disposition de quiconque par MP, mail ou téléphone ou RDV pour fournir tout justificatif prouvant notre bonne foi. Merci. Notre association fait part de toutes ses découvertes à nombre de spécialistes au quotidien. Il y a trois ans nous avons NOUS MEME, découvert ce dit site. A l'époque, ce n'était qu'un talus de cinq mètres ou nous avons trouvé des spécimens magnifiques. Nous avions à l'époque obtenu l'autorisation de prospecter. L'été dernier, l'agriculteur propriétaire du dit terrain (que nous connaissons et qui nous a donné l'autorisation) a effectué quelques coups de pelleteuse pour récupérer de la marne dans cet endroit afin de la disperser dans ses champs (pour abaisser l'acidité des terrains de pâture). Nous avons alors profité de l'aubaine pour prospecter davantage : - la faune qui s'y trouve est de qualité mais n'est pas plus exceptionnelle que celle que l'on trouve dans tous les autres sites du coin ! - IL N'Y A PAS DE DENTS DE MOSASAURES ! C'est du Paris Match ! FAUX ! - l'intérêt particulier du site est que les ammonites ne sont pas déformées et ont leur loge de conservée, voilà tout. Suite à ces prospections, nous avons obtenu de la part du propriétaire du terrain l'accord que ce site serait STRICTEMENT RESERVE à notre association. Toutes nos trouvailles sont stockées et archivées, triées et identifiées. Elles sont réservées à nos amis paléontologues et spécialistes du Cénomanien. Quiconque passe dans la région peut demander à nous voir et nous lui présenterons nos trouvailles, elles sont proprement stockées et travaillées et attendent d'être mises en valeur. ELLES NE SERONT JAMAIS VENDUES NI DISPERSES NI ENTERREES DANS D'OBSCURS TIROIRS. La chance nous aidant, nos relations étant nombreuses, nous avons été gentiment prévenus par une personne du muséum de Bourges en fin d'année dernière que "trois jeunes" allaient prospecter tous les sites du Cénomanien dans le but de "VENDRE". Donc, nous avons agi IMMEDIATEMENT dans l'intérêt de la sauvegarde de ce site. Toute personne qui ne ferait partie de notre association et qui irait sur le site sera donc chassé illico presto de ce site par les propriétaires. Nous avons aussi bien entendu prévenu les autres propriétaires de sites du Cénomanien dans les environs que ces PILLARD ET BOURSICOTTEURS allaient agir. Voilà donc les amis la raison de ce message de "vengeance" sur ce forum. Je me tiens dès à présent disponible pour toute question, justificatif, preuve papier ou matérielle, ici même ou par teléphone ou courriel ou de visu de nos bonnes intentions et de notre esprit strictement naturaliste et scientifique. POUR LES ADMINS : en nom du propriétaire je demande de suite à ce que les coordonnées du dit site soient effacées du forum, il a une exploitation de plusieurs centaines de bovins à gérer et il a autre chose à faire que surveiller les pillards. Il tient à avoir la paix et que nous seuls en qui il a confiance puissions continuer paisiblement notre travail, merci. Bien à vous tous mes amis. Nicolas Cormier, Président et responsable de l'association Fossiles de France.

De mon côté, dégrossissage avec toute "cavalerie" appropriée (percuteur pneumatique utilisé en tangente, cutters à plat, etc.). Ensuite pour la finition, la moins mauvaise méthode que j'ai trouvé plutôt que les papiers de verre c'est de les gratter/poncer avec le côté vert d'une éponge ménagère--entre deux trempages dans un mélange 50/50 eau bouillante et vinaigre blanc. L'alternance trempage/ponçage à l'éponge donne d'excellent résultats. Pour neutraliser l'acidité du vinaigre je laisse ensuite tremper quelque jours dans de l'eau avec du bica.

Fautes d'orthographes, incohérences, erreurs, non-identifications, pire même des "?" de mentionnés, origines souvent manquantes ! On ne les compte pas... Une honte ! Et des prix complètement délirants. On sent que "vite vite de l'argent", "ce que c'est on s'en fout", "il faut ce satané fric" !

Comme pour celles de l'Aveyron, la solution proposée de l'huile de paraffine est excellente. Sinon, les passer au Rustol est efficace aussi, j'ai déjà vu des ammonites dans des vielles collections qui avaient été "rustolées" et çà conserve bien. L'inconvénient est que çà les colore marron/rougeasse...

Dans toute publication portant sur les milieux de vie et conditions de sédimentation au Toarcien tu trouveras moult informations ! :)

Merci beaucoup Jean Louis, c'est très gentil, j'enregistre de suite cette liste ! Et la photo donne envie vraiment ! Bon week-end à tous !