elasmo

Juillet 2014 j'accompagnais un ami, que j'ai supprimé de la photo pour éviter tous problèmes, nous sommes arrivés, le trou était déjà creusé (fraîchement, la veille ou 2 trois jours avant maximum), et partiellement remblayé de branchages (c'est ce que j'avais noté dans mes comptes rendus de fouilles de cette année)

Le travail est propre, rien à dire les cotés sont bien taillés et vu la difficulté cela représente beaucoup de travail.

C'est vrai que la plupart des amateurs non locaux ne viennent que sur ce site, alors qu'il y a beaucoup d'autres secteurs très riche avec la même faune en suivant la cuesta du Lutétien moyen, j'ai des amis qui y fouillés pendant des années sans jamais aller sur ce gisement précis, et ce qu'ils ont trouvés était d'une qualité bien supérieur à ce spot.

Pas de grand danger vu que les trous ont étés grandement rebouchés, j'ai vu bien pire en 2006 !

exemple

Bonjour Gilles

Je vais tenter de répondre, en espérant que cela ne soit pas un poisson d'avril ?

Pour ma part je ne suis allé à Fleury la Rivière que deux fois, en 2006 et 2014 il est vrai que le site est assez dangereux si l'on sous cave !! mais l'on arrive vite à des limites, il faut donc rapidement déblayer les surplomb un travail qui est bien trop lourd pour moi et surtout pas en adéquation avec les éléments que je je recherche.

Personnellement j'y suis allé surtout pour me faire une idée de ce fameux gisement, je n'ai pas cherché à trouver de Campanile giganteum, mais d'avoir un ensemble faunistique cohérent par le biais du tamisage, j'ai bien sur prélevé tous les types de fossiles que j'y trouvais et j'y ai prélevé quelques dizaines de kg de sédiment brut que j'ai calibré chez moi pour obtenir les différentes fractions, c'est très intéressant la micro faune y est superbement préservées, mais effectivement le problème c'est que tout le monde ne vient que pour y chercher la fameuse grosse coquille qui fait place dans une vitrine et qui se monnaye à l'occasion à des prix exorbitants.

Passé cette constations que dire de plus, le site est me semble t'il déjà sous arrêté municipal y interdisant les fouilles, cela les arrêtent elles pour autant ? je ne crois pas, par contre cette fameuse parcelle que vous mentionnée, doit bien appartenir à quelqu'un, soit une personne privée, et cela lui incombe de faire respecter sa propriété, ou bien à la commune, voir à l'état (donc nous).

Concernant le danger de fouilles et de mise en danger,  que dire, le plus dangereux à Fleury, est la route qui mène de son domicile au site de fouille, et la personne ne fera rien de plus, combien de personnes se sont tués ou blessés en allant fouiller, aucunes statistiques la dessus, et pourtant j'en connais quelques uns qui ont des accidents plus ou moins grave pendant le temps de trajet.

Donc l'argument sécuritaire est pour moi un faux biais, qui peux amener du grain à moudre pour une protection du site, mais rien de concret dans le réel, on peux se tuer de mille manière, voir être tué par des chasseurs, sans que cela n'émeuve qui que ce soit, as ton pensé à stopper la chasse pour éviter un nombre de morts violentes de plus en plus croissant, voir de blessés graves ou moins graves, non la fédération de chasseurs est bien trop puissante pour envisager un tel acte, alors on va se rabattre sur le petit gibier constitué par les rares amateurs de fossiles, qui n'ont pas de fédération représentative, hormis une qui semble plus être un béni oui oui pour tout ce qui ce concerne la protection des sites.

Par contre je suis en tant qu'amateur contre le pillage d'un site pour un seul type de coquilles, je trouve cela affligeant de bêtise, mais que faire face à la bêtise humaine ?alors que le gisement est fantastiquement riche aussi bien en diversité qu'en qualité.

On veux bien voir les photos, et je pense même savoir qui pourrait être à l'origine de ces trous récents, mais ils ne sont pas sur Géoforum, mais sur d'autres canaux de communication plus instantanée.

La Champagne du coté Epernay est d'une infinie richesse en gisement, mais quand on voit la protection de site tel que la sablière de Pourcy laissé à l'abandon sous forme de friche depuis des décennies, on peux se poser légitiment la question d'une protection sans entretien ni explication, ni rien.

Reste enfin un dernier point à éclaircir, votre fonction, vous avez l'air d'être parti prenante, même si personnellement je sais qui vous êtes les autres personnes à qui vous demandez un avis ne sont pas informé de votre statut.

Je trouve dommage encore une fois que l'on soit arrivé à tout interdire, c'est le monde actuel et la politique de ces gouvernements successifs qui vont dans le sens de la facilité, plus que de celle de rechercher des compromis comme le font les anglais, ou les américains.

La France est devenue championne de l'interdiction en tout genre, mais pour notre bien ! comme on le dit souvent l'enfer est pavé de bonnes intentions

Déjà la paléontologie n'est pas une passion très commune, et la plupart des anciens partant pour un autre monde, se font de plus en plus rare, il ne faudra pas s'étonner un jour, que plus personne en France ne se passionnera pour cette science, la conséquence plus de budget pour financer les musées et les rares chercheurs qui en vivent encore, vu qu'il n'y au plus de nouveaux passionnés, résultat la fragile branche sur laquelle on était tous assis aura été sciée, il ne faudra pas pleurer pour dire que les enfants ne s'intéressent à rien d'autres que leurs jeux et leurs smartphones, logiques eux ne sont pas interdit bien au contraire, fortement encouragés.

J'édite le message car je n'avais pas bien lu, et je m'aperçoit que le site évoqué est celui de Damery et non de Fleury la Rivière, Damery je n'y ai jamais fouillé, bien trop dangereux, sans même y creuser

Cordialement

Jean-François LHOMME

Eurypholis boissieri (Pictet, 1850) et un autre pas très visible, qui rappelle un peu les pycnodontes, mais cela doit être autre chose

dans la rubrique nos journalistes ont du talent, celle ci était bien gratinée

https://www.huffingtonpost.fr/culture/article/cette-une-associant-les-rolling-stones-a-un-trafic-de-fossiles-porte-a-confusion_100132.html

Pour ce qui est de la chimie sur les dents de requins, j'aurais tendance à faire appel à JP Biddle alias @JP.

Dans le contexte actuel cela nous fera du bien

On pourrait ouvrir un post, avec un titre racoleurs à l'image de ces grattes papiers, dans le style humoristique

nos journalistes ont du talent !

et y poster toutes les pépites que l'on trouve, histoire de se rigoler un peu 

Elmer fait nous une chanson sur le trafique de faux fossiles s'il te plaît !!

Citation

Les grandes orientations politiques environnementales sont impulsées de bien plus haut et de bien plus loin, de l'étranger plus précisément mais je n'aborderai pas ce sujet assez délicat sur ce forum. Cela revient à parler de qui détient réellement le pouvoir, quels sont les leviers du pouvoir, quels sont les réseaux d'influence, leurs modalités d'action... C'est entrer dans le monde complexe de la géopolitique, de la cybernétique dans un système politique mondialisé et multipolarisé par des fortunes privées qui agissent dans leurs intérêts. Au final, tout est fait pour que personne ne comprenne d'où vient l'orientation de cette politique, les vaches noires n'étant que la suite logique d'une série.

a 2 jours prêts on aurait pu y croire !!!

Amusant ou consternant ?

J'espère y venir demain 

Citation

photo de la palette (dans l'article) ne semble pas très authentique.

Probablement un bricolage à la marocaine, certains os me rappellent des vertèbres, mais est ce bien la photo originale ou un pompage pour cet "article" ?

Bonsoir

Oui très curieux les trafiquants de stups ont encore de beaux jours devant eux !

Par contre l'article est encore une fois écrit par une gratte papier local qui n'y connait visiblement rien, mais ce n'est pas nouveau

Citation

"Il est illégal de détenir des ossements historiques"

Ils doivent confondre archéologie et paléontologie encore une fois

D'après son expérience elle est plutôt orienté vers les affaires :

Responsable du pôle faits divers/justice/police.
Veille de l'information, relation avec les sources, réalisation de reportages, enquête, rédaction d'articles print et web, prévisionnel éditorial du pôle aux côtés de deux collaborateurs.

Bonsoir Fred

En fait il n'y a que peu de dents à part l'Enchodus, Squalicorax qui fait grise mine et une Rhombodus qui sont réellement du Crétacé, majoritairement des dents de l'Yprésien (éocène inférieur), tout cela provenant des phosphates du Maroc un grand classique

Jolies dents de Sphenodus que vous trouvez, bonne continuation

Bonjour

Peux être tout simplement de la glauconie, fréquente dans les niveaux Yprésien du bassin parisien

L'avantage serait de pouvoir déclencher à distance sans toucher à l'appareil photo, et d'effectuer un minimum de réglages

Jolies photos en tout cas

Bonjour Fred

C'est déjà bien, pour éviter les bouger, et avoir une certaines stabilité, reste l'impossibilité j'imagine de piloter l'APN à distance ?

Bonjour

Je suis toujours surpris par le manque de site internet consacré à ce clade, 

Le plus simple est de chercher directement sur Recolnat ou sur la base du MNHN de Paris (lien ci-dessous), afin d'avoir le descripteur initial et sa publication

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/a53815

Dans ce cas de figure c'est d'Orbigny, 1850

d'Orbigny (A.), 1850 - Prodrome de Paléontologie stratigraphique universelle des animaux mollusques et rayonnés, vol. 2, p. 1-427 (publié en novembre)

Citation : p. 124, n° 53

Bonsoir

Quelques dents de Mosasaures du Maestrichtien du secteur de Oued Zem et Khouribga, j'ai d'autres restes qu'il faut que je prenne le temps de photographier

Bonsoir

Bonne initiative que d'ouvrir ce sujet

Par contre j'aurais été d'avis de l'ouvrir plus largement, car de nombreux Mosasaures sont aussi présent en Belgique, Maroc, etc..

Pour rappel les Mosasaures et la famille sont apparus au Turonien et ont vécus jusqu'au Maestricthien, le Cénomanien est bien présent aux Vaches noires, mais antérieurs à cette période, pas encore de Mosasaure dans cette fourchette temporelle.

Sympa ces découvertes de Mosasaures français, j'ai un spécimen d'un site du Maestrichtien de France, voir ci-dessous

Ce serait peux être sympa d'ouvrir un sujet sur les Mosasaures ?