novy 29

Existe il d'autres pays comme la Turquie, ayant une législation aussi rigide et dont les douaniers sont aussi sévères pour ne pas dire plus. Histoire véridique me concernant: un ami me rapporte d'Algérie une bonne dizaine de tubes plastique de pellicule contenant du sable de différents oueds, passage à la douane, vérification et confiscation de la presque totalité, çà s'est arrêté là. Pour la petite histoire, sable stérile novy 29

Un vœux pieux: peut être qu'un courageux, philanthrope, parlant couramment espagnol - et français - et connaissant quand même un peu la géologie et la minéralogie pourrait traduire l'article en question, pas moi je ne connais qu'un seul mot d'espagnol : arrivederci, et en plus je ne suis même pas certain que c'est de l'espagnol Pour répondre à la question de smoky par une autre question, pourquoi alors que les gisements de béryls sont relativement nombreux en France, n'a t'on jamais, à ma connaissance, trouvé de chrysobéryl. novy 29 Je viens de consulter Mindat qui signale du chrysoberyl sur la plage du Bile à Penestin, jamais entendu parler, d'autre part la carrière anglaise de Meldon que j'ai eu l'occasion de fréquenter contient bien de l'apatite en jolis cristaux verts et je crois aussi de la tourmaline bicolore mais pas gemme, mais l'ami anglais qui me guidait ne m'a jamais signalé de chrysobéryl. Si mes souvenirs sont bons, il s'agissait d'une carrière des British Railways ou la présence de caillouteux n'était pas franchement souhaitée.

C'est exact Eric T, récolter des silex sur les plages coté est de la presqu'ile de Roscoff, n'a aucun intérêt même avec la quasi certitude qu'il ne s'agit pas de lests de bateaux. En effet les galets se promènent tellement au cours des tempêtes qu'il est pratiquement impossible de garantir leur provenance. D'autre part, les algues qui poussent sur ces galets, servent parfois de flotteur et l'on retrouve à des km par exemple de petits blocs de quartzite ou de schistes à staurotides, totalement absent des roches bordant le rivage. En conclusion, seule la découverte du calcaire en place fera avancer le schmilblik et l'on se retrouve à la case départ. novy 29

Salut Hercule, Bien entendu j'ai lu ta dernière intervention. Souhaites tu que je récolte quelques silex. Si c'est le cas, je peux le faire sans problème, le lieu précis de prélèvement accompagnera chaque pièce. Je ne sais si tu connais Roscoff, mais il s'agit d'une presqu'ile, les lests de bateaux se trouvent d'un coté de cette presqu'ile et par conséquent les silex ne doivent pas présenter d'intérêt, par contre les silex présents de l'autre coté de la presqu'ile ne sont probablement pas de même provenance et seraient probablement plus intéressants. à te lire. novy 29

çà y est, le vaccin contre la grippe H1N1 est disponible, et (presque) sans effets secondaires, qu'on se le dise.

C'est vrai 1frangin, elle l'age de ma plus jeune fille, : et comme on ne voit pas ses enfants vieillir, Fossilia est très jeune, CQFD. :siffler: novy 29

FOSSILIA !!!, moi qui te donnais 15 ans à tout casser , enfin d'après ta photo, ya plus d'enfants. novy 29

Oui Papy, comme à Trenen, des explications !!! , tu nous fais pas le coup des "améthystes blanches", sic, auquel j'ai eu droit en Auvergne il y a longtemps bien sur, beaucoup plus chères car beaucoup plus rares, les bras m'en sont tombés à l'époque. Novy 29

" Fortement attiré par un aimant, mais pas magnétique " L'Ilménite n'est pas attirée par l'aimant me semble t'il, tout au moins pas l'ilménite bretonne, quant à l'Ilménite canadienne ? , mais le rapport fer-titane est peut être différent. novy 29

Une autre pour Kayou, et pour sa belle-sœur: La sœur cuisinière annonce le menu: "Aujourd'hui en entrée, carottes" le chœur des religieuses : "Ahhhhh!!!" La sœur cuisinière: "râpées" le chœur des religieuses: "Ohhhhhh!!!"

Une question pratique, il est probable que des sondages ont été effectués en Normandie ou en région parisienne de façon à traverser la totalité des couches de craie ou de calcaire, est il possible de savoir si la craie ou le calcaire reposaient directement sur la roche éruptive ou métamorphique en place, ou bien y a il une couche intermédiaire type sable marin, argile, marne etc..., étant donné que dans l'Aber de Roscoff le bed rock va de 0 à environ moins 1m50, il ne reste pas beaucoup de place sous la craie éventuelle, pour un niveau intermédiaire ou pour présenter les choses autrement, est il possible de trouver la craie en contact direct avec le granite ou le gneiss ou le grès ou tout autre roche solide, je pose la question car le contraire m'a été affirmé. J'attends vos réponse avec impatience novy 29

2eme photo

Bonjour à tous, Voici 2 photos, sur l'une vous pouvez distinguer les blocs de craie normande (datation BRGM) provenance fort probable d'un lest de bateau, l'autre photo vous montre l'ilot rocheux et sa balise au pied duquel se trouvent les blocs. Sur Google Earth il doit être assez facile de repérer l'Aber de Roscoff et le chenal de l'ile de Batz. Je vais vérifier, je n'y avais pas songé. novy 29

Ya pas de quoi 1frangin, tout le plaisir est pour nous :ye!: novy 29

Bonsoir EricT, Tout d'abord extrait du Bulletin N°258 de la Carte Géologique au 80 000 "de l'Ile de Sieck à la baie de Perros", page 8 :"..., joint à l'existence de petits affleurements sublittoraux de craie turonienne (King, Bourcart),...". Petite erreur de ma part, ou plutôt méconnaissance des capacités scientifiques de Jacques BOURCART, en fait il excellait aussi bien dans le domaine biologique que géologique avec cependant me semble il une prédominance pour la géologie. BOURCART (J.),1945. - Sur l'existence de la craie blanche en place, dans l'Aber de Roscoff. C. R. Ac. Sc., t. CCXXI, p. 303 Je crois me rappeler avoir eu ce compte rendu entre les mains mais il y a fort longtemps et je ne me rappelle pas le détail. Je ne vois pas du tout qui est ce King. Il ne reste plus à espérer a) Que quelqu'un sur le forum écrive:"je sais ou il y a de la craie en place dans le Massif Armoricain" :ye!: Que la nécessité se fasse sentir un jour de sonder l'Aber de Roscoff en long, en large et en travers -le bed rock est tout juste à 1m50 de profondeur- qu'on en finisse avec cette lancinante question, oui ou non, y a il de la craie en place dans l'aber de Roscoff. à+ novy 29

Bonjour à tous, Pour poursuivre cette passionnante enquête intitulée "A la recherche du calcaire breton", je verse au dossier une photo prise dans le chenal de l'Ile de Batz il y a quelques années par mes soins. Il s'agit d'un amas de blocs calcaires déposés, plus ou moins volontairement ? à la limite d'un minuscule ilot rocheux situé idéalement dans le chenal de l'Ile de Batz, de façon à "récupérer" les navires des marins distraits. Tous les ans ou presque, cet ilot ou l'un des autres placés par la nature en bordure du chenal et invisibles à marée haute, hormis bien sur la balise qui les surmonte, sont le lieu d'échouage de bateaux de plaisance avec parfois de gros dégâts. Je n'ai aucune peine à imaginer le même déroulement il y a quelques siècles sachant qu'il est peu probable qu'à l'époque les rochers soient surmontés d'une balise. Donc, théorie première, l'amas de blocs calcaire provient d'un navire naufragé. Que fait un navire chargé de lest calcaire normand dans ces parages dangereux? Il faut savoir que Roscoff fut pendant longtemps un port avec un trafic maritime intense notamment pour le sel, en raison de l'absence de taxes sur ce produit. Deuxième théorie, le navire en question se rendait de Normandie à Roscoff pour charger du sel. Pour étayer cette deuxième théorie, signalons, mais je l'avais déjà fait dans un autre message, que le calcaire a été daté par le BRGM et que sans contestation possible, il provient de Normandie. Malgré sa relative légèreté, le calcaire, et les silex qu'il contient, ont donc servi de lest. En réalité cela n'a rien de surprenant, pour lester leurs barques les marins de l'époque chargeaient ce qu'il avait sous la main et qui était gratuit, sachant qu'à l'arrivée ce lest ne pouvait être revendu, mais devait être jeté par dessus bord. A priori donc, l'énigme est levée en ce qui concerne la présence de calcaire dans une baie, celle de l'Aber à Roscoff. Il reste cependant les écrits d'un biologiste signalant la craie en place, sous l'argile?, sur le bed rock?, gneiss et granite en l'occurrence, seules de futures recherches nous le dirons. Ce futur sondage dans le bassin Rennais m'intéresse bien sur. Je peux fournir les références bibliographiques de ce que j'avance, c'est à dire trafic de sel - étude du calcaire par le BRGM - découverte de calcaire en place au fond d'une tranchée. Je ne réussi pas à mettre la photo, je vais m'efforcer de la diminuer. à+ novy 29

Salut Yannick, Au pont de vue géologique, les silex ayant servi d'outils ou d'armes et leurs débris de taille, me semblent de peu d'intérêt, il n'en est pas de même bien sur pour la préhistoire, la matière première a beaucoup voyagé, monnaie d'échange parfois? et le fait d'en trouver à tel ou tel endroit ne permet pas de datation des terrains environnants. En ce qui concerne les nodules, surtout en quantité, même peu importante, ce n'est plus la même chose. Bien sur il faut toujours suspecter la main de l'homme, mais quand la preuve est faite de concentration naturelle dans des endroits inhabituels, comme le Massif Armoricain, alors l'on peut se poser des questions et même essayer d'y répondre. Personnellement j'ignore s'il est aisé de dater les silex, hormis le cas du fossile inclus dans le nodule, par contre la découverte de calcaire en place permet d'obtenir une datation, encore faut il connaitre l'existence de ces calcaires. Un coup de chance m'avait permis de récupérer un bloc de calcaire d'une dizaine de kg dans le talus d'un terrain de Roscoff. Intrigué, j'en avais fait part autour de moi et l'on m'avait orienté vers l'antenne locale du CNRS. L'un des chercheurs avait constaté lors de travaux maritimes la présence de calcaire en font de tranchée mais il s'agissait d'un biologiste, pas d'un géologue et par conséquent la relation de la trouvaille a manqué de rigueur géologique. Mes recherches personnelles, avec tracto-pelle quand même et avec les autorisations nécessaires bien sur, ne m'ont pas permis de redécouvrir l'indice. Les débris de calcaire en pierres volantes sont courants dans la baie en question, mais les lests de navires ayant "pollués" le site, il est indispensable pour confirmer la théorie de trouver la ou les lentilles reliques, si elles existent vraiment. Ceci m'amène à ton propos au sujet des nodules de silex, nombreux dis tu sur les plages du Morbihan, y aura il sur le forum quelqu'un de suffisamment intéressé pour ouvrir grand les yeux lors de ses recherches minéralogiques en bord de mer, afin de remarquer peut être, un ou des blocs de calcaire parmi les galets des plages de ce département, ou n'importe ou ailleurs en Bretagne. L'appel est lancé. à+ novy 29

(je n'y inclu pas les silex de bord de mer) Salut Eric T, Tu exclus d'office les amas de silex de bords de mer?, je ne serais pas si catégorique, à mon idée tous les silex en Armorique ont été à un moment ou à un autre en bord de mer, les transgressions marines font que ce qui est actuellement dans les terres, a baigné dans l'eau de mer etc..., il serait plus intéressant de savoir si ces amas proviennent de l'hypothétique couche de calcaire disparue à l'heure actuelle, ou s'il s'agit d'accumulations datant de l'époque ou La Manche était un fleuve d'eau douce réunissant entre autres les eaux du Rhin de la Tamise et de la Seine. novy 29

Excellente initiative et bonnes recherches à+ novy 29

Les galets de quartz en question, ont ils des formes bien arrondies, sont ce vraiment des galets usés par le frottement, c'est à dire anciens alluvions de rivière ou ancienne plage marine, ou bien s'agit-il de débris plus ou moins anguleux provenant par exemple du démantèlement d'un filon de quartz et dont les morceaux auraient été remisés dans un coin de champ par les agriculteurs locaux ? Dans le 2eme cas, aucune relation bien sur avec le silex, par contre c'est différent si l'on se trouve en présence de galets. Cependant la prudence est de mise en ce qui concerne la provenance du silex, sachant qu'il a été découvert sur des plages de galets du Nord-Finistère, des roches totalement étrangères à la région et provenant du nord de l'Europe, emprisonnées dans des iceberg qui s'échouaient sur les côtes bretonnes et libéraient ces roches en fondant. La géologie est pleine de surprises !!! novy 29

Pas si vite, pas si vite , "Une hirondelle ne fait pas le printemps" Tout d'abord, bien étudier toutes les hypothèses et il y en a certainement d'autres, ensuite si vraiment il ne reste que l'éventualité du recouvrement, voir qu'est ce qui milite contre et si, malgré tout, après seulement estimer que, ma foi, peut être, il pourrait être envisageable, sinon raisonnable, de penser que... En réalité, mais c'est personnel, l'enquête me comble, le dénouement n'étant que - selon la formule consacrée - la cerise sur le gâteau, mais je reconnais que cette hypothèse confirmée, aurait une certaine importance. Bien sur il serait intéressant de retrouver d'autres silex dans le même terrain ou dans les environs, s'il existe un ruisseau proche, tu flanques quelques coups de marteau aux galets pour qu'ils révèlent leur identité, çà aide dans les enquêtes . Attendons aussi pour voir si quelqu'un confirme ce que je crois me rappeler du bouquin "Géologie" à+ novy 29

1) Silex en abondance sur la côte en Ile et Vilaine, cela conforte l'hypothèse du recouvrement calcaire. 2)Qui dit galets, dit rivière-fleuve ou bord de mer, à ma connaissance les machines agricoles brisent ou broient les cailloux éparts dans les champs, mais ne les arrondissent pas, une recherche attentive permettrait peut être de retrouver d'autres silex, sinon seule le main de l'homme peut être tenue pour responsable de la provenance de ce silex. Ce serait dommage car l'intérêt de cette trouvaille n'existerait plus. novy 29

Pour Eric T - Lekev 35 - Hercule et Le géologue du 35, Si vous me permettez d'interférer dans votre conversation, cette histoire de silex m'interpelle. Ici sur Roscoff, nous connaissons aussi ce problème qui est loin d'être résolu. Les silex sont très abondants en bord de mer, parfois en accumulation, de différentes tailles et couleurs et se trouvent aussi dans les champs, parfois taillés - pointes de flèches, grattoirs, nucleus ... - parfois bruts. De plus des blocs de calcaire à silex sont aussi éparts sur le sable et dans l'argile d'une baie découvrant à marée basse. Je me permets de vous rappeler que cette partie du Finistère est composée de roches exclusivement éruptives, même s'il y a quelques temps, une petite découverte de calcite a eu lieu, mais dans un contexte très particulier: zone tampon broyée entre deux massifs granitiques. Une partie du mystère de la provenance de ces silex et calcaire a été levée, il s'agit de lest de bateau en provenance de Normandie - datation effectué par le BRGM - si les silex trouvés en Ile et Vilaine ne sont pas loin des rivières, le cas est a envisager, la profondeur de découverte n'est pas un obstacle, personnellement une pelleteuse a, devant moi, lors de travaux dans la baie en question, découvert une accumulation de nodules de silex d'environ 20cm de diamètre à 1m de profondeur, manifestement un dépôt de lest. Cependant des écrits des années 50, les auteurs étant des scientifiques du CNRS de l'époque, signalent de la craie en profondeur, et en place dans cette même baie, l'endroit n'a pas été retrouvé pour l'instant. Nous nous trouvons probablement en présence d'au moins 2 générations de silex, la première étant indigène et qui a servi à la fabrication des outils préhistoriques, génération sur laquelle je vais revenir, deuxième génération, plus exotique et anecdotique, celle qui provient de Normandie. Cette première génération, la matière première des outils préhistoriques a parfois voyagé mais les silex bruts dans les champs sont certainement autochtones, d'où provient elle?. Je n'ai aucune hypothèse, je me contenterai de faire appel aux propriétaires d'un ouvrage que je ne possède plus depuis longtemps hélas, il s'agit du tome 2 de "Géologie" paru dans la collection "Encyclopédie de la Pléiade" sous la direction de Jean GOGUEL. L'un des auteurs d'un article dans ce livre, émettait l'hypothèse d'une Armorique recouverte d'une couche de calcaire de plusieurs centaines de mètres d'épaisseur. Quelqu'un peut il confirmer ce que ma mémoire a retenu de cet article. Si cette affirmation est exacte, les silex et calcaire de la baie de L'Aber en Roscoff, seraient les reliques de cette couche de calcaire et qu'en serait il des silex d'Ille et Vilaine? la question reste posée et la discussion ouverte. novy 29

Merci Théo novy 29

Jaspe rouge, cornaline, même combat ?, la cornaline est signalée du côté de Paimpol pas loin de l'embarcadère pour Bréhat. Personnellement, je n'y ai pas fait de recherches, mais d'autres peut être, Hervé du 22 ? novy 29