BSS cold case

[NSTM31]

 

 

Dans le BSS apparaît ce point sans aucune indication de nature. En bord de route après 15m de progression dans les broussailles on trouve une paroi rocheuse avec blocs éboulés. Sur la droite une faille comblée  avec un trou permettant l’écoulement d’eau. 
Ça vous semble naturel ? 

Pour quelle raison cet endroit a t il pu être référencé au BSS ?  

 

 

 

 

 

 

 

[Stef4412]

Salut

sondage avec 3 documents, il faut simplement ne pas cliquer à côté du point...

A+

 

[NSTM31]

il y a 17 minutes, Stef4412 a dit :

Salut

sondage avec 3 documents, il faut simplement ne pas cliquer à côté du point...

A+

 

 

il y a 17 minutes, Stef4412 a dit :

Salut

sondage avec 3 documents, il faut simplement ne pas cliquer à côté du point...

A+

 

Ok merci Stef4412. 
Donc aucun rapport avec ce qu’on voit sur les  photos. Quelques questions subsidiaires :

- à quoi ressemble l’extérieur d’un ancien forage ? 
- quelle peut être le diamètre d’un tel carottage ? 
-la présence d’eau est-elle détectée et notée dans ce type de forage ? 
 

 

 

 

 

[Stef4412]

 

 

Citation

- à quoi ressemble l’extérieur d’un ancien forage ? 

quand c'est récent, à un tas de cailloux avec un trou dedans

quand c'est ancien, à un tas de cailloux, voir juste des cailloux par terre
 

Citation

- quelle peut être le diamètre d’un tel carottage ? 

un forage n'est pas forcément un carottage !

le diamètre dépends de beaucoup de choses, ne serait ce que du matériel du foreur

 

Citation

-la présence d’eau est-elle détectée et notée dans ce type de forage ?

ca devrait l'être, présence d'eau, horizons lithologiques traversés, etc... dans tous les forages si le foreur a bien fait son boulot

y compris le matériel utilisé et les diamètres de foration 

[NSTM31]

Il y a 9 heures, Stef4412 a dit :

 

 

quand c'est récent, à un tas de cailloux avec un trou dedans

quand c'est ancien, à un tas de cailloux, voir juste des cailloux par terre
 

un forage n'est pas forcément un carottage !

le diamètre dépends de beaucoup de choses, ne serait ce que du matériel du foreur

 

ca devrait l'être, présence d'eau, horizons lithologiques traversés, etc... dans tous les forages si le foreur a bien fait son boulot

y compris le matériel utilisé et les diamètres de foration 

Merci Stef4412 pour ces précisions 👍 

[NSTM31]

Sinon le trou en bas dans la paroi ? Naturel ? 
Et les marques verticales parallèles ? 
 

 

[Stef4412]

Comment savoir à part en étant sur place ?

[Grèze_2025]

Pour info, l'extrait de carte que vous montrez, indique un forage dont les documents ont été numérisés. Lors de votre visite, vous avez pu rencontrer des difficultés pour accéder aux infos, juste un pb informatique. Je suis allé voir les données de l'ouvrage, il fait 65m, pour savoir s'il est vertical il faut aller voir les côtes NGF. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Le foreur peut laisser un tubage en place, et normalement c'est indiqué. C'est utilisé pour mesurer des niveaux piézométriques. 

 

[NSTM31]

il y a 12 minutes, Grèze_2025 a dit :

Pour info, l'extrait de carte que vous montrez, indique un forage dont les documents ont été numérisés. Lors de votre visite, vous avez pu rencontrer des difficultés pour accéder aux infos, juste un pb informatique. Je suis allé voir les données de l'ouvrage, il fait 65m, pour savoir s'il est vertical il faut aller voir les côtes NGF. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Le foreur peut laisser un tubage en place, et normalement c'est indiqué. C'est utilisé pour mesurer des niveaux piézométriques. 

 

Merci pour les infos mais je vois pas si le forage était vertical ou horizontal et à quoi correspond le trou encore visible 

[Grèze_2025]

Pour l'instant je n'arrive pas à avoir accès au log validé, ce sont les pb informatiques. Même si c'est un vieux forage, s'il avait été horizontal ce serait indiqué, par exemple dans son nom, il s'appelle S1, en horizontal on aurait ajouté un H, S1H. Si on regarde la coupe du foreur, cela ressemble aussi à un forage vertical. Calcaire en plaquette sur des marnes avec gypses (oligocène?) et puis des conglo (éocène?). Les couches dans le secteur sont proches de l'horizontale.

[Cedrick]

il y a 37 minutes, Grèze_2025 a dit :

il s'appelle S1, en horizontal on aurait ajouté un H, S1H.

[Grèze_2025]

il y a 54 minutes, Cedrick a dit :

Expliquez moi pourquoi?

[Grèze_2025]

Dans les noms de forage, on peut dire par exemple S(sondage) 1 , c'est le premier sondage. Si le sondage est dévié, horizontal, on le signale dans le nom : S1d ou S1h. Si par malheur le sondage a du être repris parce qu'il a dévié de sa cible on peut dire S1ST. 

On peut avoir aussi un forage vertical au départ et ensuite qui s'incline, dans ce cas le nom est S1, s'il devient horizontal, on le nommera avec un H, c'est le cas dans les forages dans les shale gas. 

ça fait rire @cedrick .

voici une carte du toit d'une formation avec les noms des forages :

Vous remarquerez comme moi le  ST et le D, ici pas de forage horizontal.

[Grèze_2025]

Et je vais regarder sur des forages Fondasol. J'ai fait quelques jobs avec eux.

[Grèze_2025]

je viens de voir que ce forage est peu documenté, il est horizontal au début  (800m en linéaire si je me souviens bien) et passe à la verticale.

 

Je suppose que le forage sur étache n'est pas mieux documenté

[Grèze_2025]

ce n'est pas un forage Fondasol, si je me souviens bien c'est un forage Baker, le maître d'ouvrage , peut être Simecsol.

 

[NSTM31]

Il y a 3 heures, Cedrick a dit :

- 1) Pour le sondage qui nous intéresse la date d'exécution est notée "vers 1940".

Est-ce que l'annotation (S1...) du type de sondage était déjà en vigueur à cette époque ?

 

- 2) Comment peut-on techniquement réorienter verticalement un forage qui a été au départ horizontal sur plusieurs centaines de mètres ?? 😳

[Grèze_2025]

Il y a 1 heure, NSTM31 a dit :

- 1) Pour le sondage qui nous intéresse la date d'exécution est notée "vers 1940".

Est-ce que l'annotation (S1...) du type de sondage était déjà en vigueur à cette époque ?

 

- 2) Comment peut-on techniquement réorienter verticalement un forage qui a été au départ horizontal sur plusieurs centaines de mètres ?? 😳

Pour le moment, j'en sais rien. je voudrais avoir accès au log, et quand ce sera le cas , je regarderai les cotes NGf

[Grèze_2025]

D'après les côtes NGF, c'est un forage vertical :

 

"Comment peut-on techniquement réorienter verticalement un forage qui a été au départ horizontal sur plusieurs centaines de mètres ??"

Si un forage est horizontal dans des formations horizontales, l'information portera sur les fractures, et pas sur les formations traversées. En théorie, on reste dans la même formation. C'est ce que font les pétroliers pour les gaz ou pétroles de schiste, ils partent en vertical, puis dévient le forage pour arriver à l'horizontal dans la formation cible (celle sur laquelle, ils veulent ouvrir les fractures).

Si les formations sont inclinées, on fera comme dans un forage vertical, des projections, par exemple quand on fait une galerie, on peut faire des forages d'avant projet pour voir ce qu'il se passe, on fait des coupes sériées et la coupe dans l'axe de la galerie, et on projette les données des forages sur ces coupes. Cela permet de prévoir. Mais comme un forage, ce n'est qu'un petit trou, on peut toujours avoir des surprises. 

Et je ne pense pas que dans les années 40 on faisait beaucoup de forages horizontaux (strictement horizontaux) sur de grande longueur (mais je n'ai pas de connaissance là-dessus).

 

[Grèze_2025]

Juste pour info, voici un forage de 1927.

 

Ce vieux forage est parfaitement renseigné.