Fluorine et barite de Chine mais d'où en Chine ?

[pablo]

Re-bonjour

Quelqu’un aurait une idée quant à l’origine de cette pièce ?

Merci. Cdt

Pablo

[pablo]

suite

[JLOUI]

Aucune idée sur l'origine mais belle pièce !

[fluopathe]

c'est bien le problème des pièces chinoises !

parfois moins chères ;

mais faut accepter une localisation aléatoire souvent limitée à la province, et quand on voit la superficie d'une province ....

le flou de l'origine est parfois délibéré

faut chercher sur mindat mais avec une certaine distance !

[pablo]

J’ai cherché un peux partout sans trouver. Si on tape fluo violette et barite on tombe surtout sur de Berbes ; le problème c’est qu’elles sont de vielles pièces donc difficile de retrouver de semblables dans le net

[fluopathe]

qu'est ce que tu entends par vieilles pièces ?

peu de chinoiserie sur le marché avant les années 2000 !

[pablo]

Les premières pièces que sont arrivées sur le marché européen sans trop des précisions sur leur origine ; Aujourd’hui c’est pire encore. On a plus de précisions mais sont souvent incorrectes comme les fluos octaédriques de De’An http://www.mindat.org/loc-108611.html

[fluopathe]

quand j'ai écrit plus haut "avec une certaine distance sur mindat" je pensais très précisément au cas De An !!

il me semble avoir compris que les De An sont les rhombododécaèdres dégagés à HF et non pas les ocatèdres

[pablo]

Si j'ai bien compris a De'An ils ont trouvé surtout des cubo-dodécaèdres or cubo-octaèdres isolés et surtout de couleur pourpre comme celle-ci http://www.mindat.org/photo-301108.html. Ces fluorites ont été listées aussi comme provenant de Yiwu mais ceci semblerait être faux.

Les octaèdres vert-pourpre viennent soit de shangrao http://www.mindat.org/loc-156577.htmlsoit de Ganzhou d'après G. Liu dans son ouvrage "Fine Minerals from China"

Pas clair tout ça

[petitprince]

Bonsoir Pablo,

Avez vous vérifié la région Xinjiang?

La localisation exacte est la problématique lorsque l'on ne collectionne ne pas des minéraux par nous même.

Même des belles pièces dans la grande collection comme celle du MNHN, et pourtant...ce ne sont pas des pièces chinoises.

Vos deux fluorites sont belles.

[fluopathe]

Si j'ai bien compris a De'An ils ont trouvé surtout des cubo-dodécaèdres or cubo-octaèdres isolés et surtout de couleur pourpre comme celle-ci http://www.mindat.org/photo-301108.html. Ces fluorites ont été listées aussi comme provenant de Yiwu mais ceci semblerait être faux.

Les octaèdres vert-pourpre viennent soit de shangrao http://www.mindat.org/loc-156577.htmlsoit de Ganzhou d'après G. Liu dans son ouvrage "Fine Minerals from China"

Pas clair tout ça

rhombododécaèdre présentant les faces du cube (photo de ton lien), ou rhombododécaèdre complet mais

pas de cubo-octaèdre me semble t'il

[pablo]

Oui, j'avais pensé à la région de Xinjiang par la couleur et la cristallisation mais je n'ai pas vu des associations fluo barite dans cette région

[pablo]

Fluopathe, pour moi cette photo représente un cube (six faces carres) tronqué par des faces octaédriques (8 faces hexagonales) ou vice-versa (un octaèdre tronqué par des faces cubiques). A proprement parlé c'est ne pas un cuboctaèdre mais un octaèdre tronqué du réseau cubique centré formé par la troncature des faces octaédriques par des faces cubiques ou vice-versa.

[fluopathe]

je ne suis pas sur mon ordi avec mes images 3d mais regarde là :

http://www.geoforum.fr/topic/5923-quels-logiciels-pour-dessiner-les-cristaux-en-3d/

il s'agit bien de troncatures sur les arêtes comme dans le message 9 du sujet en lien et non de troncatures sur les sommets (octaedre) du message 8

pour s'en rendre compte le plus facilement : il y a un axe de symétrie d'axe 3 (120° de rotation) qui passe dans le sommet du cube, donc après troncature il faut retrouver cet axe 3

si l'axe passe au mileu d'une face alors c'est le cas du message 8,

mais si l'axe passe sur un sommet alors on est dans le cas du message 9 et c'est la cas de ta photo en lien donc rhombododécaèdre avec encore les faces du cube

[pablo]

Tu as raison fluopathen. Le crystal que j’ai montre est un cubododécaedre (à 18 faces) et non un cuboctaèdre a (14 faces). Voici quelques exemples de la même mine que ressemblent plus à des cuboctaèdres

http://www.mindat.org/photo-216401.html

http://www.mindat.org/photo-535813.html

http://www.mindat.org/photo-651608.html

[fluopathe]

tes 2 premiers liens : comme l'autre donc pas cubo-octaèdre

le 3 ème : octaèdres a faces courbes