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▲ Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 26>30 juin 2024 ▲ |
grenat66
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Trouvé dans le même bloc. Un des (très) rares à avoir été dégagés intacts, car ils avaient la fâcheuse habitude de se fracturer en même temps que leur gangue.
10cm x 6cm. Cristal : 4cm. Provenance : environs de Céret (Pyrénées-Orientales).
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Grenats ? (vos avis m'intéressent) aux formes bizarres, découverts dans un gros bloc contenant une multitude d'autres cristaux aux formes plus habituelles (voir photos suivantes).
7,5 cm x 6cm, cristaux de 1 à 3,5cm
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Bien sur, si on part de ce point de vue là, on peu ajouter la Russie
Et la Grèce
J'étais plus parti sur une "fenêtre" physique, avec les arêtes surélevé par rapport au reste de la facette, comme les quartz.
Salut Guillaume,
Aurais-tu un tuyau pour l'achat d'un Seriphos à un prix convenable ? Le tien paraît assez joli, d'autant plus que la photo le met bien en valeur
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Habituellement, l AFM propose de beaux documents, avec des photos a tomber a l renverse...
Est ce qu ils vont au dela du descriptif des grenats, ce qui est bien connu, pour developper d autres aspects comme le descriptif des sites, le type de formation : pegmatite, metamorphismes,subduction...?
Si c est comme le hors serie du RG sur les rodingites, je le laisse aux autres
Bonjour,
Pas vraiment d'accord avec les brefs, mais néanmoins sévères, commentaires concernant le hors série du RM sur les grenats des rodingites alpines. L'aspect "scientifique" du sujet y est, à mon avis, suffisamment abordé dans la mesure où, comme moi, la majorité des collectionneurs, et donc des abonnés, ne possède pas la formation nécessaire pour apprécier pleinement les côtés trop techniques de la minéralogie. Pour la plupart d'entre nous, les minéraux c'est avant tout la beauté des formes et des couleurs (parfaitement restituée par les nombreuses photos de la revue visée), c'est aussi l'oeuvre de la nature qui doit conserver sa part de mystère, sans que l'homme cherche à tout prix à déconstruire le côté "magique" en tentant systématiquement d'expliquer son fonctionnement, c'est encore les plaisirs de la découverte et de la mise en valeur des trouvailles au travers des collections, mais aussi l'histoire de tous ceux qui ont contribué à mettre à jour ces joyaux de la terre …
A trop vouloir ignorer ces éléments, les écrits de minéralogie finiraient par devenir des "histoires de spécialistes", imperméables à la compréhension du commun des mortels.
De plus, pour les amateurs du genre, il me semble que cette revue publie, aussi, pas mal d'articles à caractère scientifique, permettant ainsi à chacun d'y trouver son compte...
M.C
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Oups Boulette ! c'est un grossulaire !
merci de ton attention maurice
Tu es pardonné... pour cette fois! D'autant plus que tu nous fais profiter de ta collection avec de super photos. Alors continue, même si quelques erreurs d'inattention se glissent parfois dans les commentaires, je connais bien le sujet pour en faire moi-même à de nombreuses occasions. Bonne continuation.
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Un filon avec peu d’échantillons sortis : Hessonite (var. d' Andradite) du Mali
Photo réalisée avec mon nouvel APN, d'autres clichés sur ma galerie
Bonjour,
l'hessonite est une variété d'andradite, en es-tu certain?
Maurice
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Merci à tous, je pense qu'on peut clore le débat. Bonnes prospections... et ne vous laissez pas abuser par les étiquettes trop "flatteuses".
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Pour une meilleure comparaison je viens de faire une photo centrée sur la gangue d'une pièce de Navajun.
Bonjour,
La gangue de mon échantillon est en effet assez ressemblante à celle de la pyrite postée ci-dessus.
Une légère effervescence est constatée au contact de l'acide chlorhydrique sur la gangue mais aussi sur une "matière blanche et non granuleuse au reflet nacré" qui entoure quasiment chaque cube. A la lecture de tous vos avis, je crains qu'il s'agisse d'une pyrite espagnole. Cela ne change rien à sa beauté, mais ce n'est pas ce que je pensais acheter.
Juste une petite précision : je ne pense pas que des cubes aient été recollés comme c'est souvent le cas pour les pyrites de Navajun, ou alors c'est du travail d'artiste. Un examen minutieux au grossissement x20 ne donne rien de suspect à la jonction entre la gangue et les cristaux. Sinon, existe-t-il un moyen d'avoir des certitudes sur le sujet? Acétone, peut-être?
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Le mieux est de demander à ceux qui ont des échantillons certains de Luzenac : mais si comme il est mentionné c'est une dolomie qui a subi un metamorphisme partiel (verifier), il pourrait y avoir une faible effervescence.
Avec quelques gouttes de vinaigre blanc on sera fixé.
Je viens d'effectuer le test avec de l'acide chlorhydrique (je n'avais que ça à portée de main) sur le dos de la gangue et avec un petit pinceau :
-effectivement, une petite effervescence sur la gangue, il en est de même sur la matière au reflet nacré qui entoure chaque cube.
Que faut-il conclure de ce test?
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Fait attention Maurice Pyrite et Pyrope c'est différent ! lol
Mince, je suis démasqué!
Ca commence quand même par les mêmes lettres...
Bref! Je ne songeais pas à conserver ce caillou, je le destinais à des échanges. Peut-être me suis-je un peu emballé lors de l'achat. Quand on trouve une pièce minéralogique dans un contexte aussi inatendu que celui d'une brocante inconsciemment on pense, non pas à l'affaire du siècle, mais à la vieille collection qui traînait dans un grenier depuis des décennies et dans laquelle il est possible de découvrir des merveilles oubliées de tous (ou presque). Là, c'est apparemment loin d'être gagné!
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Clairement sur les images du lien cité par mineralogix la gangue n'est pas la même que celle des "mines" de Logroño.
Quelques gouttes d'acides sur les échantillons de Luzenac et cet echantillon, juste pour vérifier un truc...
L'échantillon de Grenat66 ressemble fort à un calcaire ou un calcaire argileux de texture micritique
à ceci:
http://www.piritasdenavajun.com/m3.htm
ce qui n'est pas le cas de Luzenac de toute évidence puisque Gadin signale le métamorphisme et du reste on voit bien que la texture est bien différente.
un document qui résume Luzenac :
voir 4eme page de ce site de la sgf pour le contexte de l'exploitation.
et ici une vue de détail qui confirme l'analyse de la vue du site lithotheque, à savoir la texture légèrement anisotrope (=orientée) et microcristalline (cf la brillance des grains)
http://pierres.petracorsa.fr/Min-raux-France/T-U/Talc-Pyrite-Luzenac-09-2
... contrairement à l'échantillon acquis par grenat66.
Je penche plus pour de la pyrite espagnole, sauf si ce faciès existe à Luzenac malgré tout.
Les liens sont très intéressants. J'ai appris pas mal de choses sur Luzenac. J'ose encore espérer qu'il s'agit d'un caillou de cette provenance, bien que tes infos tendraient à installer de sérieux doutes. En tous cas merci de ta réponse. Mais au fait, tu suggères un test à l'acide; quelle est l'action d'un acide sur le talc? D'autre part, les pyrites de Luzenac sont-elles systématiquement sur du talc?
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Est ce que le vendeur avait une bonne tête ? x)
Je me méfie des "bonnes têtes", elles cachent parfois des travers peu glorieux...
Je plaisante : à priori il avait tout du commerçant honnête qui cherche à gagner sa vie sans forcément connaître ce qu'il vend. En fait, la minéralogie n'est pas du tout son "truc", et on ne peut pas le lui reprocher. Dautant que moi-même je n'étais pas en mesure d'attribuer une provenance à ce caillou alors même que la minéralogie est mon "truc"!
Bref, je suis devenu l'heureux propriétaire d'une pyrite sur laquelle il planera quelques doutes quant à sa provenance.
Merci à tous de m'avoir consacré un peu de votre temps, et si d'aventure vous aviez de nouvelles infos n'hésitez pas à me les communiquer.
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Merci pour toutes vos infos, même si elles sont parfois un peu contradictoires. Comme indiqué sur mon premier message, sur l'étiquette il est mentionné une date : 1974.
Les cristaux ont été "briqués" à l'aide d'une brosse à dents et de la crème à récurer car ils étaient un peu oxydés. Quant à moi, j'ai longuement hésité avant d'acheter ce caillou car je ne connais pas vraiment ce que l'on a trouvé à Luzenac... et surtout pas dans les années 70. Cependant, la gangue des pyrites de Navajun me semble différente (couleur et texture).
C'est la provenance indiquée qui a fini par me décider car le prix était... un peu élevé. En synthèse, si c'est vraiment du Luzenac je ne regretterai pas mon achat, en revanche si c'est une pyrite espagnole j'estimerai m'être fait rouler non pas dans la farine, mais dans le talc!
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Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il me renseigner sur une pièce minéralogique achetée récemment dans une brocante?
Il s'agit d'une pyrite sur gangue vendue par un marchand apparemment chargé de négocier une petite et ancienne collection. Le vendeur n'étant pas du tout intéressé par la minéralogie, je n'ai pas pu obtenir d'autres renseignements que ceux mentionnés sur une étiquette qui accompagnait le caillou. Donc, sur la dite étiquette il est indiqué : "Pyrite et talc. Carrières de Luzenac. Ariège. 1974". L'ensemble était assez poussiéreux, néanmoins après un nettoyage énergique à la brosse à dents, les cubes ont retrouvé leur brillance.
Ne connaissant pas la minéralogie de ce gisement, j'aimerais avoir un (ou des) avis concernant la crédibilité d'une telle provenance.
Dans le cas où cette localité aurait produit de tels échantillons, est-il d'un bon niveau? (J'ai hésité à l'acheter car le prix était assez élevé, c'est surtout la provenance qui a retenu mon attention).
La gangue mesure 26cm x 16cm, les arrêtes des cubes de 0,7cm à 1,6cm. Chaque cube est entouré d'une matière blanche à l'aspect légèrement nacré (visible sur les photos). En grattant la gangue (de couleur gris-vert et assez résistante) avec une lame de cutter, on obtient une poudre au toucher soyeux (qui pourrait être du talc?).
Avec tous mes remerciements.
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Le Beix: négatif; en revanche fortes pssibilités pour la Barre.
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Bonjour,
Je posséde déjà une belle pièce de cette provenance avec de gros cristaux. Merci quand même de votre proposition.
Cordialement
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Bonjour,
Je suis particulièrement... voire exclusivement intéressé par les grenats provenant de gisements français. Je peux proposer en échange ces mêmes minéraux de provenance étrangère, mais aussi quelques autres cailloux tels des béryls brésiliens ou pakistanais, apatites... Merci de me laisser votre adresse mel pour contact.
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Bonsoir
Scapolite est fort possible, ça en a bien l'allure et elle fait partie de la paragénèse du coin.
Cette scapolite en baguette grossièrement définie ressemble d'ailleurs à de la scapolite que j'avais trouvée à l'Arbizon, dans le même contexte, là aussi de grenat calcique et vésuvianite.
Bonne soirée
Jean-Michel Trillaud
Bonjour
Merci de votre aide, le minéral cité est effectivement bien présent dans le département. Cependant la forme du plus important des cristaux memettait dans le doute.
Cordialement
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Bonjour,
Cette pièce a été récoltée au Pic du Canigou dans les années 1970. Outre la vésuvianite et quelques cristaux de grenat (hélas mal exprimés suite à ce qui semble être une dissolution partielle), d'autres cristaux de couleur blanche légèrement teintée de jaune, plus difficilement identifiables, sont présents. De l'avis de deux personnes, il s'agirait de scapolite; cependant j'aimerais avoir quelques opinions supplémentaires.
Description:
pièce: 14cmx10cm
les cristaux d'idocrase mesurent entre 0,5 et 2,2cm, ceux de grenats entre 0,5 et 1,5cm et ceux de la présumée scapolite entre 1,5 et 2,9cm.
Sur la première photo, au centre, on distingue le plus gros des grenats; sur la seconde un des critaux de ce qui pourrait être de la scapolite. Enfin, sur la dernière, en haut à gauche on peut voir un goupe de quelques petits grenats. L'avant dernière photo donne une vue d'ensemble ou on distingue, au sommet de la pièce, un groupe de quelques cristaux blancs qui seraient également de la scapolite.
Merci de votre aide
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+1 pour almandin
l'almandin peut être très sombre mais toujours avec de petites nuance de rouge dans les éclats,
les melanites sont noirs intense sans autre couleur
Je vais faire le test avec un crital sans intérêt, situé sur l'arrière de la pièce, pour la couleur de l'éclat, en attendant, merci du commentaire.
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Normalement à Fauske, c'est de l'almandin !
le sablais
Merci, c'est en conformité avec ce que l'on a pu me dire jusqu'à présent
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Bonjour,
Une de mes dernières acquisitions me met dans l'embarras; cette pièce m'a été présentée comme étant des Almandins, or la couleur "noir soutenu" me ferait plutôt penser à des Andradites/Mélanites. La "famille grenat" étant du genre compliqué, je m'en remets à vos opinions pour une identification qui s'approche le plus possible de la réalité. Donc merci pour tous vos commentaires.
Description: 10,5cmx7,5cm, crital le plus développé: 3,5cm. Provenance: Fauske- Norvege
Grenat : info, discussion et photos de grenats
dans Forum Minéraux et Minéralogie
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Bloc avant tentative de dégagement des cristaux...