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Pour Cristallier : Je respecte les personnes qui ont pignon sur rue, officiels et officiellement reconnus. Et dans un monde où de nombreux amateurs, heureusement restreints en quelques vraies équipes, cherchent leur Grâal... je comprend la mesure de la concurrence et la difficulté de vivre de sa passion. C'est un peu pareil dans le monde des chercheurs d'or que je connais assez bien aussi. J'ai un problème avec l'argent et ma collection, l'un ne rentrant pas en ligne de compte dans l'autre... mais là s'arrête mon problème. Je ne transpose plus comme par le passé dans des amalgames douteux. Celui qui a vendu sa collection à l'étranger a eu raison ou pas, ce qui importe de toute façon, c'est la préservation et la transmission de ce qu'il a collecté ou collectionné. Vous parlez de chantiers faits par certains. Oui, non professionnels et avec des résultats qui m'ont sidéré ! Je le sais pour avoir trainé mes guettres en Isère 3 ans durant, adhérant du club de Bourgouin. Je ne tire pas sur eux non plus. Je tire sur le manque d'organisation et de bonnes volontés pour faire évoluer les pratiques du genre "Pour ramasser, vivons cachés !"... et qu'enfin le statut de la minéralogie soit reconnu. Moi qui ai eu l'occasion de faire passer le message en milieu scolaire, je suis bien placé pour faire des digressions, à partir de la minéralogie sur la géographie, l'histoire, le français, la physique chimie, l'économie... et ça marche à tous les coups ! Sans doute le musée de Grenoble et de Bourg d'Oisans sont une exception... Dans les Pyrénées, rien de tout cela et l'égocentrisme y est un art de vivre... Je généralise sans doute mais le manque de volonté d'avancer pour concrétiser est patent et les voix discordantes sur ce sujet en sont des révélateurs. Personne ne voit l'intérêt de se mettre à table pour une vraie discussion, pour se rassembler et non pas s'insulter de profiteurs. Ce que je dénonce aussi, c'est cette facilité de tirer la couverture à soi. Je n'ai aucun intérêt à faire l'agitateur. Je m'effacerai toujours devant la majorité. Mais je refuse ce qui se passe maintenant. Cet état de fait est indigne de nous et de tout le travail de fourmie de certains... Pour Ceram 71 Les problématiques marécageuses le sont parce que personne n'ose s'attaquer à la situation actuelle de la minéralogie. Les fédés actuelles ne sont pas le reflet de ce qui se passe sur le terrain. Et à un moment donné, il faut savoir le dire et accepter de remuer les eaux troubles complaisantes pour certains, histoire d'y voir plus clair et que chacun montre sa direction à suivre et trouver enfin de quoi accorder nos violons. Les professionnels minéralogistes, les amateurs chevronnés et ceux du dimanche ne sont pas des voleurs ni des pilleurs... s'ils se prennent en main dans un vrai projet commun et qu'ils l'assument. Eric

Malheureusement, certains commentaires sont révélateurs.Les Français sont trop occupés à se regarder le nombril, à donner des leçons de morales à 2 balles et surtout surtout : à maudire l'argent, l'instrument du malin... et en plus ils pleurnichent parce que le patrimoine se fait la malle !... Indécrottables ! Cristallier Post 20... Cette observation, je la comprend et la partage... A une condition : que l'on soit capable de faire des contre-propositions qui tiennent la route. Critiquer, c'est facile. Ne rien faire pour que les choses avancent, c'est aussi une facilité pour certains... Je suis peut être à côté de la plaque et je ne connais rien de certains pseudos qui planent sur le forum. Mais il faudrait savoir ce qu'on veut... l'avenir d'une collection peut se voir sur 2 angles... Propriété privée ou patrimonial. Comme on l'a souligné dans un autre post, les collectionneurs n'ont aucun titre de propriété valide sur les minéraux récoltés qui appartiennent au proprio du sol ou au concessionnaire de mine ou aux pouvoirs publics... Toute collection française, du fait du vide juridique sur la question, est un élément du patrimoine français... Et ceux qui revendiquent le droit de vendre ce qui leur appartient pas sont comme des pilleurs de truffes sur les espaces publics et privés... L'image est forte mais au moins on recentre le débat où il doit être... Je suis comme les autres. Je n'ai aucune autorisation pour mes lieux de récolte. Alors, on fait quoi ? On critique l'incurie des pouvoirs publics pour sauver une parcelle de patrimoine ? On laisse tout en l'état pour que chaque égo tire son épingle du jeu, ce qui arrangera la majorité d'entre nous, je ne me fais pas d'illusions ? Ou on apprend à s'organiser et on apprend à parler autrement et de manière responsable d'une passion à transmettre et qui intégrera une vue à plus long terme, concertée... bref, un rêve quoi ? Eric

Ce sujet rejoint celui ouvert sur l'exploitation des minéraux... j'avais soulevé la question de l'avenir des collections. Je n'ai pas de jugement de valeur sur le fait relaté ici. Cependant, la question du devenir reste... Le MHNP n'est pas le Musée de référence qu'il veut. Sans moyens et mécènes, entre ce qui serait souhaitable et ce qui peut être fait, il y a un fossé qui reste à combler. On n'a toujours pas d'alternative sur le devenir des collections en dehors des "usines à gaz publiques" (MHNP, Ecole des Mines, Jussieu...). Et effectivement, une pièce en don, pour lui faire de la place ou la mettre en valeur, ce n'est pas un acte gratuit... La quadrature du cercle est accomplie et on pourra toujours se lamanter des collections "vendues à l'ennemie" pour rester dans un sentiment patriotique ou "au plus offrant" pour rester fidèle à la loi du marché... Chacun aura ses fidèles. Pour moi, ce sujet n'est jamais qu'un révélateur de nos impuissances, au même titre que l'énumération des fermetures de mines par la DREAL........... Et l'agitation retombera, comme la poussière, sur ce sujet comme les autres, tant qu'on sera pas capable de trouver et faire des alternatives réalistes et sérieuses... pour justement récupérer des collections remarquables et les valoriser. Eric

C'est fait pour moi aussi... Eric

Oui, oui, je suis là ;-)))... je lis attentivement... Frangin, se présenter, c'est sympa. Je crois que ça ne suffira pas. Il vaut mieux trouver un lieu d'échanges moins compliqué que des contacts par MP. La dernière initiative sur les cavités souterraines avait amené l'un des initiateurs à créer un forum de toute pièce. Pourquoi pas. Eric

Merci ADS pour ce retour d'inventaire des fondations, les aspects juridiques m'exaspèrent des fois, d'où mes lacunes. Comblées pour ce qui concerne les Fondations. Oui, la source de financement sera le noeud du problème pour le projet de notre ami Nuggetxxx. Qu'on se réunisse alors que l'on aura pas de quoi être à la mesure de son projet, c'est un peut se couler. Ce n'est pas un manque d'ambition, ni un manque de volonté... le bras armé de toute action, dans ce monde matérialiste, ce sont les moyens mis en oeuvre. Et vers qui se tourner ? Un mécène d'entreprise ou particulier ? Il faudra être bien constitué et bien défini juridiquement. On ne donne pas des moyens sans assurance d'un retour et de résultat. Il faut un rapport de confiance et un passif positif dans le domaine, une crédibilité mesurable. Pour l'Etat ou un organisme public, ce sera les mêmes exigeances. Sans compter qu'ils vont chercher à se couvrir selon tous les aspects de la loi. Il suffit de regarder les dernières mesures de la DREAL sur les mines orphelines... L'aspect sécurisation des sites est un vrai casse tête, il suffit de regarder la plus part des musées mines. Pour certaines issues du charbon, on préfère reconstituer à l'identique qu'ouvrir une galerie réelle... Finalement, les chantiers actuels qui marchent le mieux, ce sont ceux, cachés, de certains groupes qui vivent en marge de la légalité (aucuns n'ont un droit de ramasser des minéraux sur les terrains concernés, à part les rares cristalliers ?...). Pourquoi encadrer des initiatives qui les priveraient de spontanéité et de réactivité ? Jusqu'au jour où un gros coup tombera sur le nez ? Alors une fondation quelconque pour sauver les meilleurs cristaux de la destruction ? Qui serait assez honnête pour passer la main sur un chantier en renonçant aux plus belles pièces ramassées dans sa vie ? De même, comment évaluer le potentiel d'un site ? Comment savoir qu'on va tomber sur "The Pièce" en ouvrant une poche ? Il y en a tellement de peu productives... voir la cristallière du Ribot, qui a attendu des années avant de redonner à nouveau... La question du droit de propriété n'est pas réglé... La Gardette avec son imbroglio de propriétaires fonciers, on avait parlé à l'époque de racheter le site... Mais les héritiers ne sont pas philantropes... et le milieu des minéralos est toujours aussi pauvre de moyens, fédés comprises, qui ne sont que des usines à rêves... tant qu'il n'y a pas d'ententes sur la forme et le fond de notre passion... Pour te dire, Frangin, je ne crois pas en une quelconque fédé. C'est pas possible ou envisageable. Trop compliqué. Je vois plus une régionalisation d'une organisation nationale sur des bases communes. Donc exit des fédés actuelles et des assos locales dispersées et affaiblies par leur dispertion... C'est le prix à payer pour faire un groupe de pression représentatif et cohérent. Et ça repose une question sensible... certaines assos locales ont un trésor de guerre, elles ne vivent jamais à crédit... sera-t-il acceptable que celles-ci le transfèrent à une structure nationale ou même régionale de même nature ? Je connais la réponse... Vous aussi... Eric

Les argiles fines... un jour, en me balladant sur les pistes de Luz Ardiden, dans le 65, j'ai rencontré des roches compactes fissurées, elles débordaient d'une argile fine à la jointure de fissures. Pourquoi pas une hypothèse par percolation ? C'est si simple des fois ?Je l'ai vu aussi dans certaines fentes du site à chlorite-apatite-préhnite-quartz. Des fentes distantes de quelques centimètres, avec ou non de l'argile... Et une argile fine, comme il se doit. On se fait des histoires pour pas grand chose. Eric

Bon, moi, la ratatouille, je sais faire, j'ai appris une recette de famille sans viande, sans huile aussi ! Bon revenons sérieux : j'ai bien lu que la proposition serait de faire des cristalliers des salariés, non ? Cf message 121 pour les missionner et les prendre sous contrat. On ne dit pas la même chose ? Je ne pense pas que votre projet manque de sentiment philantropique. je cherche juste ce qu'il contient en l'espèce. Je ne parle pas de traître au pays, le pays, je m'en contrefiche, je suis citoyen du monde. Et si je limite ma vision à la France, c'est que je ne suis pas capable de voir plus loin, il y a assez de boulot dans notre pays pour nous organiser et sauver ce qui peut l'être. Pour ce que je retiens de votre projet : ""une Fondation fonctionne avec un Conseil d' Ethique , un Conseil d'Administration , un service de Gestion assermenté qui rend des comptes annuellement , et des Hommes qui courrent le risque d'étre définitivement débarqués en cas de manquement à la Régle"" Un conseil d'éthique, je trouve cela admirable, alors que la majorité des collectionneurs ne savent pas s'entendre sur une déontologie minimale. Le groupe a intérêt de ne pas être nombreux pour pas se tirer dans les pattes... Un conseil d'administration : avec quels adhérents si l'éthique du groupe n'est pas le reflet des opinions de ceux-ci ? Car il y a une sorte d'élitisme qui risque de rebuter un bon nombre d'entre nous. Un service de gestion assermenté ? Par qui ? Le conseil d'administration ? Vous n'imaginez pas les débats des assos de base adhérentes aux fédés nationales actuelles pour quelques dizaines d'euros de cotisations ! L'attente de résultats immédiats et concrets étant la règle... Des hommes risquant d'être débarqués en cas de manquement à la Règle... Je rêve rien que sur le mot "Règle", presque un gros mot dans le monde des minéralogistes amateurs individualistes, égocentriques... déjà que les fédés ont du mal à s'entendre sur un socle commun, alors sur la Règle... et puis ces fameux hommes, quel serait leur statut ? Salariés ? Chargés de mission ? Bénévoles ? Avant de se retrouver sur une bourse quelconque, déjà poser des jalons pour voir ce qui peut se faire ou pas et comment y arriver, c'est un bon début. Discuter pour discuter, c'est stérile, je vous l'accorde, si on attend des résultats immédiats. Se rencontrer pour finaliser, c'est plus motivant, pour moi. Ce qui me fait peur, dans le projet, c'est la phase de lancement. Quels financements ? Les amateurs ne seront jamais assez nombreux pour fournir le financmeent nécessaire à la première action. Même avec 100 € par tête de bille, on est loin du montant indispensable pour une action d'envergure qui marque les esprits et les médias. Eric

Oui, c'est vrai Alain, pour avoir une vision optimiste du sujet. Eric

Oui, je voulais dire 700 gr se sable tout venant... Eric

Joli ! Moi, un pote m'a envoyé de l'or tiré directement de ruisseaux du Var aussi... 700 gr avec plus de 120 paillettes ! Dont certaines avec plus de 2 mm. Pour en revenir à Pietrosella... on est loin du village que tu croyais. J'ai voulu situer et on est bien loin de ce village. La fiche Sigmines correspondante est mal nommée et la localisation exacte donne un point situé entre la côte 950 et 951 au bord d'un chemin forestier, près des sources du Pozza Chiaru, à l'est de la D368, entre un pont et le ruisseau de Palavesani, directement au nord du Barrage de l'Ospedale... lui même situé au nord de ce village. Voilà voilà pour faire simple et précis... Eric

Oui, c'est ça, à quelques kilomètres d'Ajaccio, sur la D255A. Je n'en sais pas plus que les sites donnant cette info. Eric

Je viens dans le débat parce que j'ai eu le même soucis, dans les Pyrénées. une fissure de quelques centimètres avec 2 cristaux, un limpide et l'autre avec chlorite incluse et en surface. on parle de conditions physico-chimiques... encore faut-il dire lesquelles ! Dans mon cas, je ne vois qu'une explication : la gravité, pour expliquer, selon la position de ma petite géode de quartz avec le quartz à chlorite ou pas... Pour l'argile... pour avoir suivi un pote sur le terrain, on relevait souvent des compositions à base de vermiculite ((Mg,Ca)0,7(Mg,Fe,Al)6(Al,Si)8O22(OH)4.8H2O), illite (K,H3O)(Al,Mg,Fe)2(Si,Al)4O10[(OH)2,(H2O)], et autres composés... Rappel générique de la composition de la chlorite ; (Fe,Mg,Al)6(Si,Al)4O10(OH)8... Vous ne voyez rien de commun ? Eric

C'est vrai, ça. on a jamais eu de retour d'expérience sur cette sortie. JPP2A, merci de l'alimenter par cette donnée. Sigmines indique 7 indices à or alluviaux. En Corse du Sud. Premier au sud de la baie de Stagnolu et du ruisseau de Mulino, Second au nord de la digue de Barrage de "Bocca di u Listinconu", au niveau du lieu dit entre Simone et Alzitellu, au Sud de Santa Lucia... Troisième à une dizaine de mètre à l'ouest de la D 50, au niveau de l'indication géographique "Smarginatoju", au nord de Monacia d'Aullène... Quatrième au Nord ouest de Porto Vecchio, au dessus d'Arutoli, à l'ouest de la D368, à côté de la côte 92, sur le bord d'un chemin, avec un groupe de maisons... Bref, voilà les infos de ce site qui sont très souvent vérifiées. on peut trouver les fiches correspondantes, certes avec des teneurs négligeables mais qui peuvent satisfaire un systématicien de la recherche d'or. Le site le plus porteur avec une teneur de 0,66 gr/m3 serait sur la commune de Pietrosella, avec des teneurs en magnétite et grenat dépassant les 500 gr/m3. Eric

Bon, il suffit que je bosse une nuit et le sujet avance à grands pas... utopique ou pas. J'ai beaucoup de lecture... Quelques points à éclaircir tout de même, il me reste quelques minutes avant de repartir au travail. L'histoire de l'inventaire lancé en collaboration du MNHP, déjà vu et lu et c'est vrai que ça a fait jaser par ici avec toutes les peurs et craintes qu'on peut imaginer. Ce que je voyais (je n'ose plus parler de proposition... soyons réaliste), c'était un inventaire maîtrisé par le groupement constitué. C'est vrai aussi que je voyais la chose sur une appropriation du domaine minéralogique et des infos avec une gestion "privée à but non lucratif". Et de là encourager les bonnes volontés pour préserver le patrimoine, la collaboration avec les carriers et exploitants.... être le dépot des dons de collection pour trier celles-ci avec un répertoire des donateurs... enfin, je me comprends et c'est bien là le problème. Ma vision est philantropique, principalement. Je rejoins Philippe sur le principe des frais d'exploitation en cas d'arrêt à titre conservatoire pour récolte des minéraux. Je prends pour exemple mon intervention dans une gravière pour chercher de l'or... le carrier a accepté que je vienne sur ses installations en signant un protocole inclant la sécurité du matériel et la mienne ! Et en dehors de la période de fonctionnement s'il vous plait, en présence du personnel présent pour entretien... Je vous dis pas le problème pour sauver une poche en cours d'exploitation sur un site en pleine journée. Et encore, on peut espérer moduler les carriers s'ils ont du stock d'avance pour le granulat, s'ils ne sont pas irrités par le comportement des minéralos et s'ils acceptent la démarche de préservation sur leur site... Beaucoup de si... Je me suis vu, un jour, au même carrier, donner des échantillons de sa carrière après récolte sans autorisation, j'ai eu de la chance qu'il ne me tire pas les oreilles, c'est tout un art que de présenter la chose ! Et de la faire accepter ! Cher Nuggetxxx, votre conviction arriverait presque à me convaincre. Mais je ne suis pas en phase avec tout ce qui est anglo-saxon... Car cette fondation ne serait pas inscrite dans le droit français et que rien n'est encore fait pour faire passer ce genre d'initiative comme légale. La préservation sur des propriétés privées avec des propriétaires non adhérents à la démarche, je vous dis pas la catastrophe ! Il n'est qu'à voir ce qui a failli se passer pour La Gardette avec tous les minéralogistes qui sont passés pour des voleurs et des pilleurs, avec tapage médiatique incroyable, avant de passer par un non lieu aussi discret qu'un grain de sable dans le desert... Il y a un vrai travail de "légalisme" à faire avec de planifier une fondation de votre inspiration. Quant à votre envie de mettre sous les fourches caudines les cristalliers... je soupire, pour ne pas vous froisser. Je les entends, ces héros des temps minéralogiques alpins. Tous des caractères forgés et indépendants, qui n'accepteront jamais de se laisser réduire à un salariat quelconque... Bonne soirée. Eric

Merci ADS pour les précisions. Je précise ma pensée sur le fait de joindre géologie et paléontologie à la minéralogie : un exemple tiré de la chasse et de la pêche. Au début, les chasseurs étaient seuls. Ils se sont associés, dans un mouvement national, il y a 10 ans environ, avec la naissance de maisons de la chasse et de la pêche au niveau départemental... certaines allant même s'appeler "maison de la Nature", un comble ! Enfin, pour moi qui n'assimile pas l'idée de la protection de l'environnement d'une maison de la Nature à l'action de chasseurs et pêcheurs... Sectoriser oui, mais il y a plus de similitude que de différences. On peut plancher sur la minéralogie et inviter nos amis paléontos et géologues à faire de même... Oui, la question d'inventaire, j'ai suivi le sujet, un temps. Je comprends très bien les craintes que cela a pu créer. M'enfin, si nous sommes initiateurs de cet inventaire (souvent inspiré des indices du BRGM, belle hypocrisie de certains...), que nous le maîtrisons de bout en bout, qu'en plus nous proposons de reprendre en main des sites sensibles, je ne vois pas où serait le problème. De plus, nous allons faire passer l'intérêt commun au devant de l'intérêt privé... sans pour autant brider ou interdire les virées individuelles. C'est une communication à double sens qui peut et doit se faire. L'objectif préservation, transmission et mémoire devant nous rassembler et non diviser. Eric

Je viens de lire les denières infos de notre camarade ADS... Perso, j'y vois plus clair. Oui, une asso n'est pas forcément un obstacle pour avancer dans la démarche qui nous préoccupe. De même, quand on regarde le fonctionnement des CPIE (que je ne connaissais pas), la démarche est franchement sympatoche. Ils fondent leur démarche commune sur 10 point socle. On va pas me dire qu'en notre domaine ce serait impossible... J'attire l'attention sur le fait qu'il faut absolument, selon moi, joindre à notre initiative les objets géologiques (exemple de pillage orchestré et qui a provoqué la disparition de cette formation rocheuse, la diorite orbiculaire corse) qui peuvent exister de manière très localisée, les objets paléontologiques. On sera plus nombreux et les mesures concernant ces trois domaines sont similaires, il me semble. J'ai lu aussi la proposition de géowiki. Il me faut imprimer ça et y réflêchir à tête reposée. Le distingo patrimoine actif et passif est à creuser. Eric

ADS : "sinon sur le volet statutaire loi 1901 . . . je lâche l'affaire ..lol . . . vous interprétez les terme "lucratif" et "non-lucratif" au sens premier des mots et non pas dans le sens offert par les textes votre vision en est donc tronquée. Mais bon revenons à nos moutons ..oups euh non ...nos cailloux ;-)" Je crois effectivement que je serai éclairé par une bonne explication de texte... ça aura le mérite de me décongestionner les neurones. Eric ;-)

Bon, il faut oser... J'ai fait un essai, cette nuit, mais je n'étais pas satisfait. Revenons sur ce que nous pouvons appeler Patrimoine dans notre domaine. Je le vois sous 3 domaines qui se rejoignent et qui sont interdépendants : Géologie, minéralogie et paléontologie. Je les associes pour aborder dans les meilleures conditions ce qui nous interresse. La richesse géologique peut s'aborder selon des zones à définir avec des "exceptions", comme il en existe pour l'Ile de Groix. Ou la limite K/T au Pays Basque. La richesse minéralogique et paléontologique parce que non renouvelables, issue des exploitations (carrières, mines ou chantiers de travaux publics anciens, futurs) anthropiques ou de l'altération naturelle de l'environnement... Et là, il s'agit de prélever raisonnablement, de préserver ce qui peut l'être (à l'image de ce fameux pilier de Cap Garonne avec tous les minéraux de cuivre d'un contexte unique en France et en Europe... et d'autres exemples existent pour d'autres substances... en passant par les ammonites de Saint Quentin Fallavier...). Le patrimoine peut s'envisager selon 4 axes d'action : Inventorier, explorer, préserver et valoriser pour le public. Inventorier, c'est le travail de base de données et les apports des collectionneurs avec leurs sources qui seraient mises à disposition des adhérents. C'est aussi un travail qui permettrait de faire le point, en s'appuyant sur les sources du BRGM qui seraient complétées. Des zones sensibles seraient localisées, en particulier les communes interdisant la collecte des minéraux, voir ce qui peut être fait pour "régulariser" les relations avec les parcs nationaux ou naturels, sur le principe de sauver ce qui est menacé par les altérations atmosphériques. Explorer, c'est mettre en oeuvre le travail précédent selon l'urgence du moment, avec des équipes de volontaires. Récoltes à visée scientifique et patrimonial avec dons et legs aux musées nationaux et régionaux et conservations de pièces pour le groupement constitué. Mise à disposition de tout venant, selon possibilités, pour les adhérents. Revente aussi pour l'auto-financement, pourquoi pas. Mais en aucun cas au profit d'un groupe ou d'individus triés sur le volet. Pourquoi pas collaboration avec des équipes de pros, officiels et reconnus comme tels. Préserver, c'est le travail de collaboration avec les adhérents pour éviter qu'une collection orpheline ne parte à la benne ou que les musées se débarrassent de leurs pièces les moins attractives. Donc étiquetage uniformisé, stockage des pièces françaises ou étrangères. Constitution de fonds de collection pour encourager les jeunes débutants avec une sorte de bourse ou de fonds documentaires pour aider à débuter et à savoir collectionner. Valoriser sur le terrain en reprenant les sites qui ont un potentiel, pour la communauté. Les anciennes mines seront à préserver à parité avec les institutions partenaires en archéologie industrielle. Valoriser aussi en constituant un pôle de mise en vitrine des richesses géologiques, minéralogiques et paléontologiques avec des circuits, des sites pilotes. Le but est de sensibiliser au concept de patrimoine. Chacun pouvant apporter sa contribution. Voilà ce que je vois, pour le moment. Pourquoi parler de patrimoine en géologie, minéralogie, paléontologie ? Parce que tout s'altére avec le temps et dans le présent du fait de l'activité des hommes. Il est donc important de poser notre socle d'entente commune pour définir les axes d'actions à suivre pour préserver ce qui peut l'être. J'ai du mal à dire le pourquoi seulement, qu'on me pardonne... En l'état actuel, sans être un fourre-tout, ce projet doit ratisser le plus large et exclure personne. Toutes les bonnes volontés sont à prendre... Eric

On a le même genre d'énigme avec les géodes de quartz de Doazit, dans les Landes. On les trouve emballées dans les argiles... Sans parler de ces quartz de Larcevaux, dans le 64, qui sont plus proches de ceux de Poncharra... Des questions, encore et toujours... Eric

Bon, le poète est de retour... et déjà on lâche les mots qui titillent ma susceptibilité... Il y a d'évidence une différence fondamentale entre l'idée de notre ami Nuggetxxx et la notre... Je vois très bien l'idée lucrative pour faire vivre le projet de Nuggetxxx. Elle est claire. Elle peut s'entendre. Mais sûr une de mes préoccupations, en l'occurence l'organisation et la pérénisation des collectes et collections en France, on a un grand blanc pour ne pas dire un vide sidéral... Question pragmatique : A qui je vais remettre ma collection avec échantillons et tous les docs, lors de mon passage de vie à trépas ? Je ne pense pas détenir de grandes informations qui vont bouleverser la connaissance minéralogique française. Mais enfin, c'est ma petite pierre à l'édifice et c'est quelque chose que je veux transmettre, sinon, autant tout jeter à la poubelle... J'espère, cher Nuggetxxx, que vous comprenez que nous ne voyons pas à la même échelle. Et encore, je ne parle que du volet transmission, pas du volet pédagogique à destination du grand public... qui vous semble étranger. Le lucratif n'étant pas compatible avec cette vision, la plus part des fois... il n'est qu'à voir les bourses aux minéraux et fossiles, du moins certaines... Eric

Toujours terril récent ou pièce d'ancienne collection ? Eric

Bien vu l'ami. Le grès peut réserver des surprises, c'est sûr. Eric

Certes, je caricature... c'est un moyen commode de résumer avant d'entrer dans le débat de fond sur les acteurs à contacter pour la suite...

On a parlé, plus haut d'archéologie. En revenant à la vraie vie quelques dizaines de minutes, je me suis rendu compte que tout n'est pas simple pour ce milieu... 50% des frais de fouilles incombent, dans un chantier, au propriétaire de celui-ci, l'autre moitié à l'Etat... Dans des temps de disettes budgétaires, on comprend mieux que les entreprises propriétaires de chantiers et que l'Etat, donc la DREAL, soient tenté de fermer les yeux sur des vestiges... Il n'est qu'à voir les tracés de routes ou de chemins de fer, ils comportent des variantes et un fuseau qui permet de déplacer un chantier pour laisser en place (et donc éviter les frais de fouilles) ce qui pourrait être trouvé... Je n'ai pas de preuves et je n'accuse pas, juste dire ce qui peut être fait... Dans le domaine de la minéralogie et de la paléontologie, la chose est plus complexe... le devoir de préservation irait jusqu'ou ? Expropriation ? Ou simplement des fouilles restreintes comme pour les chantiers autoroutiers ou routiers ? Enfin, bon je cause, je cause... mais il faut travailler sur le pourquoi de ce projet... Eric