Izverygood

Bonjour , J'ai assisté à une séance de prise de vue de J Scovil à Sainte Marie aux Mines il y a qq années et si son stand de présentation/fixation éclairage/réflecteurs est à peu près le même d'après mes souvenirs , par contre à l'époque il utilisait des flashs électroniques de studio ( il doit encore y en avoir un au dessus du stand mais là il ne s'en sert pas .....) Il est possible que ce soit ces mêmes flashs qu'il utilise encore mais en se servant uniquement des lampes pilotes ( halogènes ) sans déclencher les flashs . Petite remarque sur les différentes prises de vues qu'il fait : il ne change pas le diaphragme ( afin de garder la mm profondeur de champ ) par contre il fait un bracketting sur le temps d'exposition afin d'élargir les prises de part et d'autre de l'expo idéale ( sur ex et sous ex ) : cela s'entend très bien sur la vidéo , on entend t bien la longueur de l'expo qui augmente entre l'ouverture et la fermeture de l'obturateur . En ce qui concerne l'aspect naturel de ces photos , si on se contentait de photographier brut de décoffrage sans éclairage étudié on ne verrait qu'une partie de l'objet et plein de reflets ( surtout avec les qtz ) et la photo qui ne reproduit qu'en 2 dimensions et une vue fixe doit retraduire ce que l'on fait à l'examen visuel : on bouge la pièce suivant les reflets , l'éclairage , la zone de netteté .... tout ceci se fait instinctivement par l'oeil et l'image se reconstitue dans le cerveau après reconstitution de ttes ces images successives ( inconsciemment en fait ) et le défi du photographe est de représenter en une image cette somme de photos ...... Bravo à Ploum vu ses moyens limités , ses photos valent celles des + grands , idem avec Astenis ( pour ceux dont je me souviens , pardon pour les autres ) Bonne journée à tous

Excellent souvenir de ma dernière visite à Lantigné ( ds les années 2000 qd mm ) visite en groupe , pas trouvé grand chose mais en sortant de la galerie un vigneron nous attendait et nous a fait faire une dégustation de sa production in situ ...... et ensuite la visite de sa cave ....... Yves Duteil si je me souviens bien , vous pouvez aller visiter sa cave vous serez certainement bien accuillis ...

Entièrement d'accord avec toi Jack et contrairement à ce que pensent certains comme quoi il y aurait maintenant un précédent et que ce non lieu ferait jurisprudence , il n'y aura aucun précédent et si les autorités de police ( et de justice il ne faut pas l'oublier , c'est elle qui juge bon de poursuivre ) décident de continuer la chasse aux minéralos , ils continueront de le faire même s'ils savent que cela ne débouchera pas sur une condamnation ..... En attendant la décision de non lieu ils savent qu'ils causent du souci ( et c'est peu dire ) et des frais d'avocat aux personnes incriminées et c'est déjà ça de gagné . La meilleure preuve que ce n'est pas dissuasif , ce sont les affaires de Chagey , du Mont de Vannes qui se sont déroulées exactement de la même manière ( utilisation d'explosifs , prospection illégale etc ... ) pour déboucher dans chaque cas sur un non lieu ..... Il suffit pour cela qu'il y ait un plaignant ( une assoc je pense car elle n'a pas de frais à débourser ) un représentant de la police ou de la gendarmerie sensibilisé et un magistrat et hop , c'est parti .... En outre , quand il y a non lieu , les pièces restituées sont en général rendues en piètre état , est-ce le cas aussi dans cette dernière affaire ? Amitiés à tous

1frangin , c'est une calcite et fluorine d'Argiesans ( territoire de Belfort ) Ne l'aurais tu pas échangée à Millau ? il me semble la reconnaitre .... Amitiés

Bonjour , Sans préjuger de ce qu'il y aura à Yekaterinebourg , je peux te dire pour être resté un bon moment à St Petersbourg que je n'y ai pas vu de boutique de minéraux ( et ce n'était pas faute de chercher ) ...( idem à Moscou mais j'ai eu moins le temps de fouiller ) Par ailleurs durant mon séjour j'ai eu l'occasion de visiter ce qui était présenté comme une "bourse aux minéraux" ( d'après mon interprétation ) et y étant allé j'ai pu constater le désastre , sur 3 étages d'un batiment je n'ai pu trouver que 3 venderus de minéraux non taillés : 2 russes ou de républiques voisines avec des pièces choquées et ss gd intérêt ( des qtz à peine fumés pas nettoyés , cassés et des amethystes du Kazakstan plus chères qu'en france et aussi cassées .... Le 3° était un congolais qui vendait des malachites Le reste , des bijoux vraiment fantaisie , des fleurs , des gateaux , des céramiques etc .... Une seule chose intéréssante : une expo ( petite ) de chercheurs d'or amateurs en carélie ( région frontalière avec la finlande nord où il y a aussi de l'or alluvionnaire ) mais sans démonstration J'ai essayé de me renseigner lorsque j'ai réussi à aller voir les collections de l'université de géologie ( un peu l'équivalent de l'école des mines ) sur un gisement au nord de la carélie ( presqu'ile de kola ) auprès des profs de cette université qui font visiter : aucun rensgt ( à leurs dires inconnu mais je doute fort , la culture de la discrétion est encore très très forte .... ) Je pense que les vendeurs que l'on voit ici sont directement en rapport avec les mineurs sur les lieux d'extraction sans qu'il y ait de relais visible sur place ( un peu comme au Laurion en grèce ) Peut être faudrait-il préparer le terrain et demander par avance si les correspondants sur place peuvent se renseigner ( le bouche à oreille fonctionne bien ) Voilà pour ce que j'en connais , bon séjour

Dernière réflexion pour la route : Il y a qq temps je travaillais au maroc ( eh oui il y a des fonct qui s'expatrient aussi ) et j'ai eu une très mauvaise image des professionnels français lorsque j'ai voulu aller sur le site d'aragonite ( je ne sais plus le nom mais d'autres l'ajouteront ) , en effet un margoulin avait embauché des locaux pour extraire et charger une camionnete avec des aragonites ( facile elles sont dans de la glaise et il suffit de chercher les boules dedans , à la main ) et ce monsieur lorsqu'il a estimé en avoir assez a pris la poudre d'escampette sans payer personne , autant vous dire que depuis il y a gardien , chien etc ..... ce jour là je ne me suis pas senti très fier d'être un représentant de notre belle nation ..... Ma conclusion ( et la mienne seulement évidemment ) est qu'il y a de tout en ce bas monde et que chacun devrait balayer devant sa porte Ce que je regrette le plus dans ce fil c'est les attaques au lance flamme contre certains d'entre nous alors que dans un autre fil j'essayais de démontrer qu'il fallait s'unir et surtout pas se déchirer ..... et surtout chercher à s'allier avec les autres utilisateurs de nature ......et ben j'ai tt faux ! je vais de ce pas à mon anonymat , discretion etc ..... ne rien dire ..... et ne pas faire comme redsun ( le pauvre ) qui s'est fait aussi incendier ( avec qq raisons il est vrai mais c'était tellement de bon coeur que ça ne meritait pas ça ) Bonne journée à tous

Suite , amateurs pros ..... Je ne sais si vous avez bcp de conccurence avec du matos français sur les bourses mais mm à Ste Marie , combien comptez vous de stands de materiel français ? sur le millier d'exposants je n'en vois que 10 pas plus ( peut être 20 pour être large et encore !) Des Auvergnants . combien en fait ? et qui ? faut pas hesiter à denoncer car il me semble que le principal exposant ( et unique par ses pièces ) auvergnat est qq'un qui possède son propre site d'exploitation , non ? alors quel est le pb ? Ensuite , les pseudos amateurs qui achètent des lots ..... mais qui les leurs vend ? Je vois aussi qu'il y a une catégorie d'amateur qui revient sans cesse ds les propos d'un participant : les fonctionnaires et les profs en particulier ( il y aurait un parfum du discours ambiant dans l'air ? tous privilègiés , trop payés ? heureusement ils ont de l'argent pour acheter des pièces à vous professionnels ) je connais qq pseudos amateurs comme vous dites qui font ce que vous leur reprocher ( rassurez vous c'est pas moi ) et manque de chance aucun n'est fonctionnaire , il y a des employés , des gestionnaires de bien ...... et si certains font ça pour méliorer l'ordinaire , bcp font ça pour améliorer leur collec et vous acheter des pièces à vous ..... Concernant les taxes , tva etc ..... y a-t-il bcp de professionnels qui vont chercher leurs pièces eux mm sur le terrain ? ( je parle du français ) perso je me suis fait acheter qq pièces par des pros et à mon souvenir je n'ai pas eu de facture ( ni ne lui en ai fourni pour cause ) et comme dit je ne sais plus qui , alors la pièce achetée à prix plancher ( tu sais c'est pas top , ça se vend pas , c'est plus pour en avoir .... je sais je suis naïf et pas commerçant pour un clou ) s'est retrouvée vite fait bien fait à 10 fois le prix d'achat et partie très vite ( tant mieux pour lui , tant pis pour moi mais faut pas pousser qd mm ) pour info c'était du Buxières et je n'y ai pas vu bcp de chercheurs pros sur le terrain pourtant il y en a partout ...... ????? Autre point , comment peut-il y avoir du Burc , du Peyrebrune etc en vente officielle à des tarifs astronomiques alors qu'officiellement rien n'a pu sortir de ces sites ? les pros sont ils allés en douce sur ces sites ? ont-ils acheté à des mateurs ? des employés ? mystère Normalement , un pro doit avoir un registre indiquant la provenance des objets qu'il vend non ?

Bonjour à tous , Ce fil est tellement long qu'il est difficile d'en faire une synthèse mais il y a de "belles choses" de dites tt au long de la discussion ( pour ne pas dire autre chose ) Tout d'abord à propos de Ste marie , j'y vais depuis ..... 15 à 20 ans et souvent ( il y a encore 2 à 3 ans ) j'y allais dès le mercredi et si j'y espérais trouver qq pièces à soit disant prix pro , je n'ai jamais vu ( ou bénéficié ) de ces fameux prix , ni vu les étiquettes baisser du vendredi au samedi , à tel point que je faisais mes achats le dimanche car là il y a avait parfois des affaires à faire ( si les pièces étaient encore dispo ) Par contre , ce que j'ai vu souvent m'a sidèré , combien de pros , ai-je vu arriver avec quasi rien dans le camion et faire le tour des garages des marocains , africains , sud américains pour acheter les lots stockés dans les futs de 200 l et exposer tout ça dans l'heure qui suit et affirmer au client qu'il connait le site , est allé chercher lui mm ces pièces etc etc ..... Ensuite , il y a une attitude très choquante qui se passe depuis 2 ans à Ste marie , la bourse est officiellement ouverte jusqu'à 18 ou 19 h , or si vous arrivez le dimanche vers 13h vous avez déjà 30% des stands qui sont déjà vides et la moitié en train de remballer ........... faudrait annoncer alors , fermeture , dimanche midi !

Bonjour , Concernant la flore protègée dans les parcs naturels régionaux ou nationaux je peux relater une anecdote datant de l'été dernier J'étais dans le parc des ballons des vosges ( sur la route des crêtes près du Hohnek pour ceux qui connaissent ) et je vois sur le talus de la route ( au dessus d'un fossé ) une plante spécifique ( et très protègée ) une sorte de pensée ( ou violette ) sauvage et plus rare la juxtaposition de 2 couleurs ( bleues et jaunes ) alors que normalement ces 2 variètés sont séparées géogaphiquement de qq dizaines de km Je voulais les photographier mais ce jour là je n'avais pas pris mon apn Je reviens 2 semaines après cette fois ci avec tt le matériel et à l'endroit où il y avait cette flore protègée , il n'y avait plus que de l'herbe rase et sèche car ils avaient passé la faucheuse pour nettoyer les abords de la route ......... Autre anecdote , il y a longtemps j'avais repèré des bois-joli ( arbuste de fourrés , premières fleurs au printemps , rose et petites ) et j'en avais prélevé 2 pour mon jardin et laissé tous les autres pour ne pas dépeupler L'année suivante je vais voir où en étaient tous ces arbustes que j'avais laissés ( plusieurs dizaines ) et là , il n'y avait plus rien : pour cause de remembrement tout avait été coupé et haché à blanc ..... alors que déjà à l'époque il y avait des campagnes de sensibilisation ( ne les ceuillez pas , ne les arrachez pas ) ..... Conclusion : les seuls rescapés sont ceux que j'ai indument prélevés ..... Encore une dernière : dans ma région argileuse il y a bcp de zones humides , or il y a qq années il y a eu suite à ttes ces inondations spectaculaires qui se sont multipliées depuis , des reportages , des conseils afin d'augmenter les zones humides de rétention d'eau afin qu'elle ne s'écoule pas tt de suite Dans le même temps , il y avait une campagne d'assèchement et de drainage des zones trop humides par les organismes régionaux agricoles avec super machine à creuser les tranchées poser les drains ..... Tous les petits ruisseaux méandreux ont été rectifiés ( plus profonds , plus droits , plus aucune vgétation dedans ) et dès qu'il pleut un peu , les fossés sont remplis d'eau qui dégorge à vitesse grand V , évidemment dès que la pluie se prolonge il y a des inondations en aval alors qu'il n'y en avait quasi jamais auparavant ..... Dans ces champs assèchés est planté maintenant du maïs , , jusqu'à présent ils ne l'ont pas encore arrosé en été , mais ça ne saurait tarder ......

Bonjour Emile Aza , Je crois que ce que vous dites est frappé du coin du bon sens , seulement je crois que vous faites un peu "d'angélisme" vis à vis des détracteurs de la recherche de minéraux , tout en reconnaissant que certains leur donnent le baton pour se faire battre .... De même , le fait de remettre les touffes d'herbe en place est fort sympathique mais je pense que si tout le monde avait ce genre de comportement ici , cela ne changerait absolument rien aux données du probllème Cependant , dans toutes les plaintes ( anciennes c'est vrai ) déposées , il n'y en eu aucune concernant des sites souterrains naturels et à ma connaissance ( peut être limitée certes ) il n'y a pas eu de manifestation physique des membres de cette association vis à vis des personnes incriminées : cela a toujours été par l'intermédiaire d'un dépôt de plainte et ensuite descente de gendarmerie .... Je pense aussi que la collecte de minéraux ne s'arrêtera pas maintenant , mais combien en fait font de la collecte au grand jour ( c'est à dire au vu et au su de tt le monde avec ttes les autorisations etc .... ) Pourquoi vaut-il mieux maintenant ne chercher qu'en petit groupe ( 2 ou 3 ) se faire discret .... je ne rappellerai pas ( si qd mm ) un récent post qui a fait débat car il y aurait eu manifestement trop de monde en mm tps et qui a été qualifié d'irresponsable ? Je n'ai pas dit que cette association était encore un danger mais il y a de multiples relais sous différentes formes et cela grignote petit à petit ...... Je rappelle ( j'ai l'impression de radoter ) qu'en 1997 toutes les autres régions de france se sentaient à l'abri de ce genre d'interdictions ...... Qui n'est plus concerné aujourd'hui ? et qui ne le sera pas demain ? Alors évidemment il faut savoir quand sera ce demain ? dans 2 ans ? 5 ?10 ? mais ça arrivera , soyez en sûr ....

Marcus , je ne fais pas oeuvre d'originalité en remettent cette histoire à jour , je réagissais simplement au fait qu'un participant disait qu'il n'y aurait pas de pb tant qu'un proprio ne portait pas plainte et un autre que les carrières en activité ou abandonnées ne posaient pas pb et je rappelais simplement que ce n'était pas vrai avec exemple à l'appui Quant à savoir que faire , je n'en sais rien , car à l'époque , on nous a bien plaint d'être dans une région aussi rigoriste et que chez eux ( alpes , massif central , midi etc ... ) avaient de la chance de ne pas être concernés par ces "conneries" de gens de l'est ...... mais c'est arrivé quand même , ça a mis 10 ans .... Quant aux conséquences de l'histoire de Chagey , tu conclus qu'il n'y a eu qu'un non lieu et riuen de plus : certes mais tu oublies les "gardes à vue" ( je sais le terme est impropre ) la recherche d'un avocat , le recherche de docs pour se défendre effectuée par les incriminés et le fait que mm quand tu es sur un site avec autorisation du proprio , on peut venir t'alpaguer ..... En disant cela je ne porte pas l'opprobre sur les forces de police elles ne font que ce qu'on leur dit de faire ..... Petite anecdote quand même : 2 ou 3 semaines avant la descente , nous quittions le lieu de recherche et nous nous êtions arrêtés en bord de route ( bien garés quand même ) et nous lavions sommairement les mains dans un fossé lorsqu'une camionnette de gendarmerie s'est arrêtée pour nous demander ce que nous faisions : explications , discussions , on leur montre qq spécimens ramassés , un des gendarmes lui mm un peu intérèssé discute avec nous et ensuite ils repartent ...; C'est cette même brigade de gendarmerie qui a effectué cette descente peu de temps après ...... Cela dit je suis aussi désolé que toi qu'il y ait eu aussi peu de réactions à l'alerte donnée par le LRM mais vois tu , vu nos expériences , c'était couru d'avance

Ok paléo , je n'avais pas bien compris le sens de ta réflexion et je te demande de m'en excuser Pour ce que j'ai raconté , ce n'est qu'une version un peu différente de ce qui est relaté sur Géopolis ( je ne sais plus quel fil mais facile à trouver ) et ce depuis pas mal d'années ( cela s'est passé vers 1997 si je me souviens bien ) et ces faits sont accessibles à tous , et ont été un peu à l'origine de la création de géopolis lors de la bourse de ste marie de l'année suivante ( si je me trompe , dites le moi , mes souvenirs deviennent un peu flou ) En fait il n'y a rien eu à cette époque , si ce n'est plaindre les minéralos de l'est .... En ce qui concerne cette association , je ne pense pas qu'il y ait des mineralos dedans ( mais je n'en suis pas sûr ) mais seulement une exacerbation de tte "atteinte" aux cavités naturelles ( normal ) mais aussi celles creusées ..... mais quelle est leur motivation exacte ? et il est aussi difficile de connaitre les membres, à chaque fois je crois qu'ils ont porté plainte au nom de l'association ... Cordialement

Que veux tu dire paléo , par " si vous voulez vous battre , alors allez y " ? je ne comprends pas bien le sens de ta réponse .... je me suis contenté de relater des daits bien connus et les collègues incriminés se sont justement bien battus ( non lieu ) mais il y a eu des dégats collatéraux c'est sûr : perte de temps , énervement , perte d'argent et perte des échantillons ..... Amicalement

En complément de la chasse qui est faite aux "utilisateurs gratuits" de nature , comme les champignons , sachez que dans l'est il y a parfois des controles pour verifier que vous n'avez pas plus que la quantité autorisée .....( assez rare encore c'est vrai ) je pense pour avoir été aussi un motard vert que ce qui se passe actuellement avec les minéraux ressemble quasi trait pour trait avec la fameuse loi Lalonde qui a tué la moto verte en france ( limitation de la circulation sur les voies non asphaltées ( en gros )) et me souviens qu'à l'époque j'avais alerté le club moto ainsi que le club minéralo auxquels j'étais inscrit de la similitude qu'il y avait entre les interdictions qui pointaient à l'horizon .... Les motards et 4x4 ont essayé de se justifier avec la journée des chemins , mais seuls ils se sont faits bouffer car mm si vous respectez les voies autorisées vous avez souvent un petit comité d'accueil qui vous vérifie histoire de vous dissuader de continuer .... et mm parfois passe chez vous à l'improviste ( vécu ) A cette époque , tt le monde a regardé ceci se faire en se disant c'est pas pour moi et certains en rajoutaient même avec la dégradation supposée de tous ces pneus à tétine qui dévalisaient les chemins ( vous avez déjà vu les ornières laissées au débardage du bois de 1 m de profondeur ? ou qu'ils laissaient trainer leurs ordures partout .... ) toujours est-il que réglementairement parlant , les vélos , les chevaux sont aussi à la même enseigne maintenant et je ne parle pas des chasseurs qui eux heureusement ont un lobby plus fort que le notre , mais pour combien de temps ? Et maintenant c'est notre tour : petit à petit notre champ d'investigation se réduit et on peut se demander à qui le tour une fois que les minéralos seront muselés ? le mont blanc ? les champignons ? les baies sauvages ? A voir cette évolution , je ne pense pas que ces interdictions tombent par hasard mais sont au contraire très bien ciblées et "calculées" , car que rapportent ( en fric pas en bien culturel évidemment )toutes ces activités ? rien du tout bien sûr et il est n'est qu'à voir que pour pratiquer une activité tt terrain à moto maintenant il faut passer par des parcs dédiés à ces activités contre monnaie sonnante et trebuchante Alors pourquoi pas des parcs minéralos , fossiles ou on vient chercher ceci ou cela contre droit d'entrée à un concessionnaire ? et pkoi pas un site reconstitué en plein Disney land ?

Bonjour , Je crois que vous vous trompez sur la possibilité d'enquêter , sans plainte pour vol du propriétaire : nous avons vécu ce genre "d'agression" sur le site de Chagey ( haute Saône ) dans une carrière peu exploitée , uniquement sur la plainte d'une association de défense de l'environnement ( protection des eaux souterraines si je me souviens bien ) quasi inconnue et pour motif de prospection illégale , de recherches géochimiques et en plus sur terrain archéologique ( entièrement faux bien sûr , d'anciennes ferrières se trouvant à au moins 1 km de cette carrière ..... Agression par une compagnie de gendarmes en tenue camouflée avec micros directionnels pour enregistrer les conversations .... ( heureusement si j'ose dire , ce jour là je n'étais pas sur place ... ) mais les personnes interpellées ont été gardées pour interrogatoire pdt une dizaine d'heures , déposition , prises de photos d'identification etc ... et ensuite perquis chez eux et ensuite pendant un bon mois visite au petit matin , chez ttes les personnes citées dans les dépositions initiales .... avec confisquation de ttes les pièces à conviction Ce qui est marrant , c'est que dans ttes les collections bien étiquetées ils n'ont eu aucun mal à prélever , par contre dans les autres , fort de leur savoir ( nouveau ) ils se sont très régulièrement trompés et ont pris des pièces venant d'autres sites ...... Toujours est-il que cette plaisanterie a duré facilement 2 ans , avec frais d'avocats , obligation de démontrer qu'il n'y avait en l'espèce aucune zone archéologique et finalement un non lieu et par contre ( je ne sais plus exactement pourquoi ) impossibilité de se retourner contre ces dénonciateurs Finalement encore plus longtemps après certains ont récupèré leur bien ( des qtz ) , en miettes car ils avaient été transportés en vrac dans des sacs ..... Donc il y a bien eu dans ce cas perquisition , confiscation sans plainte pour vol du proprio ( celui-ci avait donné au préalable son autorisation verbale de fouiller et ensuite a confirmé cette autorisation par écrit )