jnoun11

Citation (Vari @ mardi 24 mars 2009 à 05:36) En ce qui concerne les Cétacés ils sont retourné à la mer, comme le montre les registres fossiles et ces fameux vestiges de membres chiridiens que faut il de plus? Il y a un autre scenario possible ... Une vague de cétacés N°1 est devenue terrestre, mais les cétacés actuels (N°2) ont toujours été aquatiques et parfois s'exprime le même gène qui a agi sur les cétacés N°1. Les cétacés N°2 évolueront peut-être vers le terrestre un jour. (voir le message de Jnoun, sur le réveil des gènes). Je pense que c'est un sujet sur lequel il n'est pas possible de conclure. salut toutes et tous il y a quelques choses qui me pose problème la. à ma connaissance il n y a pas de cétacés avant ...les cétacés! le registre fossile nous amène d un ancetre terrestre au paléocène, puis pakicetus a l éocène inferieur ,puis on a ambulocetus puis les basilosaurus et autres dorudons dés la fin de l éocène superieur,ils sont deja tres ressemblants au cétacés actuels et tout a fait habituer au milieu marin. pour retourner il faudrait qu ils aient au préalable exister au moins au crétacé mais la niche écologique étais deja bien occuppée par les reptiles marins comme les mosasaures qui eux aussi venaient d un animal terrestre dés le turonien thétysaurus nopscai qui ressemblait à un mosasaure mais possédait des pattes...je me trompe peut etre c est juste une intuition basée sur les recherches fossiles de vertébrés mais on dirait que dés qu il y à un vide quelque part, un gène s'actionne permettant à une espèce de coloniser le nouveau milieu et cela dans n'importe quel sens que cela soit de la mer vers la terre que de la terre vers la mer... bonne soirée a toutes et tous jnoun un lien sur la phylogénie des cétacés http://www.indiana.edu/~ensiweb/lessons/whale.phylog.pdf

salut toutes et tous je tiens a signaler que le combat pour l evolution est mondiale, en temoigne le numero speciale du scientific american de janvier 2009 sur je cite" la plus puissante idée de la science" sous le titre " the evolution of evolution" en ligne : http://www.sciam.com/article.cfm?id=darwins-living-legacy le scientific american nous decrit la puissance de cette idée et comment elle est utiliser de nos jours par un foule de metier. il nous previent aussi comme notre vigilant defenseur de l evolution andré que les creationistes n ont pas disparus , mais qu il utilisent dorenavant les armes des scientifiques et les textes de loi pour parvenir a imposer l enseignement du creationisme et faire passer l evolution comme un hypothese parmis tant d autres. pour le moment leurs tentatives ont ete un echec et leur requetes deboutees...mais il faut rester vigilant! quand a ce qui est d avoir un diplome universitaire pour parler ou debattre d une idee sur le geoforum...je rapellerais que toute nouvelle idée avant d etre accepter par tous se heurte aux idées en place et qu il faut beaucoup de temps pour que la nouvelle idée devienne une idée de génie,ce frein est souvent du aux institution scientifiques et au scientifiques de renoms qui les habitent...( ce n est pas reservé a la paleontologie...) les idées évoluent elles aussi grace au foisonnement de propositions, qui viennent souvent d un milieu non influencé par les dogmes en place, pachy a quand meme raison sur le point qu il faut comprendre l idée débattue mais je ne penses pas que de se referer aux vieilles barbes soit une justification essentielle. si je me refere au scientifiques de renom qui travaillent depuis des generations sur le maroc il n y a pas de squelettes complets de mosasaures dans le phosphate marocain... je suis d accord avec le melde,on peut diverger de point de vue et s exprimer sans pour cela se traiter de noms d oiseaux... un lien sur pikia et autres bestioles du cambrien http://www.nature.com/nature/journal/v384/...s/384157a0.html un autre lien sur un ouvrage rare sur les archeocete par kellogg.(gratuit) http://www.ciw.edu/publications_online/archaeoceti.pdf bonne journée a toutes et tous amicalement jnoun

salut toutes et tous je me suis tenu pour le moment loin des discussions sur ce theme ,je me lances mais sans pretention ce n est pas un sujet que je maitrise bien par manque de formation scientifique pour utiliser les mots a leur juste place. que des pattes ou des organes apparaissent au milieu d une population qui n en a pas ;veut juste dire qu un gene c est reveiller, au niveau des baleines effectivement il semble d apres la documentation fossile qu apres la disparition des grands predateurs du cretace ,il y a une niche ecologique vide et que les mammiferes vont reprendre le role des grands reptiles marins. un site interactif sur l evolution des cetaces: http://www.indiana.edu/~ensiweb/lessons/whalekiosk.html une petite photo pour le plaisir d une machoire de basilosaurus isis de l eocene du togo la vie a toujours utiliser les genes pour creer de la diversites un sous groupe mutant qui existe en meme temps que le groupe principal prend tout a coup a la faveur d un changement d environnement la place du groupe principal. il n y a pas une evolution progressive avec toutes les etapes des branchies au poumons avec des organes qui ne sont plus des branchies mais qui ne seraient pas encore des poumons un tel animal ne saurait vivre ni dans un milieu ni dans l autre me semble t il. c est la diversitée ,le foisonnement de formes mutiples , mutantes au sein d un groupe qui fais que la vie passe toutes les crises,des especes disparaissent laissant la place a d'autres qui disparaitront un jour,l essentiel la dedans c est que la vie survie toujours prenant des formes toujours plus surprenantes, mais c est toujours la vie ;ce qui fais que nous avons tous en commun ce point que nous sommes des etres vivants. je penses effectivement comme andre que les primates descendent d un groupe de mammiferes commun mais que ni l homme ni le singe ne peut pretendre au titre d ancetre l un de l autre. nous donnons des explications d apres nos normes humaines en pensant que tel ou tel organe a ete ou non un avantage ,peut etre que dans un cas c en est un dans un autre non, c est l environnement qui fait que c est un avantage ou un inconvenient.comme le dit bien vari . il semble qu au 21 e siecle l evolution n est plus contestable et c est la grande victoire posthume de darwin ! cela n empeche pas les scientifique de croire a dieu sans vouloir a tout prix melanger la foi et la science,toutes ces querelles entre deux monde qui n ont rien a voir me semble juste un lutte de pouvoir entre deux groupes chacun utilisant les arguments les plus tordus ou manipulant les informations brutes pour convaincre le maximum de monde de la justesse de leur point de vue. j aimes bien sur le geoforum le melange d opinions contradictoires qui effectivement amenent des fois un autre eclairage meme si parfois cela me derange un peu dans mes propres convictions, c est plus constructif. bonne soiree jnoun

salut ye long si tu veut savoir si ta dent est vraie ou fausse met une photo sur le forum et les amoureux de belles choses te diront honnetement sur des criteres paleontologiques si c est une jolie dents ou non...comme dit eric 94 le prix ne veut absolument rien dire. et puis ici sur le geoforum c est plutot un espace de passion que de vente ou d achat et c est pour cela que personnellement j aimes le geoforum. cordialement jnoun ps: il n y a pas de fausses dents des kem kem mais des fois elles peuvent etre trafiquees ou mal restaures....

salut milionel une petite vue de dessus stp . il faudrais pouvoir voir les dents un peu mieux. merci jnoun

salut toute et tous c est bien un aiguillon de siluride amicalement jnoun

salut cumengeite la carriere de cournon donne pas mal d os d oiseaux et des fois des nids. la mine des rois de dallet des squelettes complet mais officiellement elle est foudroyer et interdite au public...les fouilles dans la mine des rois doivent etre faites pas des professionnels experimentes les fossiles sont sur les dalles au plafond et il est pas question de taper avec un marteau la dedans sauf bien sur si on veut se faire inclure dans une dalle de plusieures tonnes...le seul moyen de fouiller la dedans est d utiliser un groupe electrogene; une grande rallonge et une disqueuse diamanté pour decouper la dalle qui contient les fossiles...l eclairage? ben une bonne rallonge etanche sur le groupe electrogene et le tour est joue...cumengeite on demande pas de connaitre un site juste pour voir .... je le repete cette mine est tres dangereuse et les argiles ont gonflees et sont sensibles a toute perturbations de l equilibre de l humidite ...j y ais dormis plusieurs jours et je la connais bien. la carriere de montaigu le blin demander les autorisations au chaux d auvergne ou a rhinopolis qui etudie le site. les sites a vertebres ne sont pas des sites ordinaires et il faut une solide experience pour ne pas abimer des specimens.et du materiel si on n a ni l un ni l autre alors il vaut mieux s abstenir.on ne peut excuser le massacre d un fossiles en justifiant que l on ne savais pas ou que l on n avait ni le temps ni les moyens!!! de nombreux geoforomeurs me contactent au sujet des posts divers pour savoir ou est le lieu ou on trouve les fossiles ,j ais tout expliquer dans mes post et le fait meme de ne pas avoir fait le pas pour rechercher le lieu soit meme ;montre que l on ne cherche que le profit de pieces faciles et que l on ne veut pas investir dans des fouilles reelles avec releve et photo,tout ces chantiers superbes ont ete realiser a plusieurs et on a toujours pris le temps qu il fallait pour que les objets soient retirer avec le maximum d efficacite. prenez votre temps ,les specimens dorment au chaud de la terre depuis des millions d annees ils peuvent attendre un peu que vous preniez toutes les precautions pour les extraires avec amour. respectez votre passion!!! amicalement jnoun

il y a aussi des dents de requins et des oursins, la gangue est tres tendre tu pourrais trouver la carriere par google earth en tapant cheveze 18.

salut xavier tu pourrais peut etre commencer par le cenomanien de cheveze.... cordialement jnoun schloenbachia turilites mantelliceras

salut pyb effectivement c est pas le meme trou...la baignade etais bonne . et les trilobites son toujours au sein de la tere ,et il doit bien y avoir un endroit ou la couche affleure... amicalement jnoun

salut audrey tu a parfaitement resume la situation: partager les connaissances! et ne t inquietes pas je suis moi meme un debutant et c est ce qui est bie dans cette passion on a tout le temps l impression de decouvrir quelques choses de nouveau... en tout les cas je suis tres content de voir les filles sur le geoforum...bienvenue a la passion au feminin amicalement jnoun

salut celine en paleontologie c est facile fait ce que ton coeur te dit,bien sur le trou en question probablement n existe plus mais les terrains sont la et les fossiles aussi... amicalement jnoun

salutmoha jolie serie d oursins mbrok jnoun

bonjour fossilia tres bonne idee de mettre des liens de publications en ligne.merci beaucoup. http://www.archive.org/index.php http://findarticles.com/ http://avaxhome.ws/ebooks http://www.app.pan.pl/home.html les archives d acta polonica profitez en ca va pas durer les sites de publications scientifiques sont peu a peu racheter par une grosse araignee,et d ici peu l acces a l information devindra payant partout... http://www.scirus.com/srsapp/advanced/index.jsp ce site vous emmenent directement dans deep blue le gros ordinateur qui a battu le champion du monde d echec kasparov et qui maintenant bosse pour l universite du michigan... et si vous etes malins vous pouvez jouer avec les adresses....pour acceder directement dans le coeur de l ordinateur... on neglige aussi google scholar mais on peut trouver pas mal de renseignements. http://scholar.google.com le site e-bay aussi est un exellent endroit pour trouver des publications pas cher. un autre outil de recherche de publications scientifiques http://biblio-n.oca.eu/biblioca/bases%20de%20donnees.htm il faudrais mettre les publication sur lime wire ou emule( sans les proteger par des mots de passe que l on obtient jamais ,malgre de nombreuses demandes...)pour que malgre les interdictions et les peages la connaissance puisse etre transmise partout ...il y a telllement d endroits ou la connaissance est bridee... bonne journee jnoun

bienvenue celine sur le geoforum amicalement jnoun

merci a ndt et malik pour les noms des poissons. cordialement jnoun

oui ca serais une bonne idee mais de toutes facons avant j etais pas encore pret ...j ais toujours rever d avoir un travail comme le tient ou tu a une partie technique et un partie ou tu partage avec les gamins tout en gardant une certaine liberte de manoeuvre, peut etre un jour au maroc on verra un jnounmuseum ,mais je penses que quand cela arrivera je ferais parti des specimens comme relique...bienvenue en tout cas passe mon bonjour a roland et vero si tu les voit.. amicalement jnoun

maiasaura peeblesorum nommee cory de 4,5 m de la two medicine formation du montana usa preparer par canada fossils details du squelette vous aprecierez le preparation...et pas un os perce!!! c est un individu sub-adulte crane details du corps admirez le contact des cotes avec les dorsales... vue du montage de la queue

un joli bois fossile d arizona 70 cm de diametre

une vue du specimen complet bon ben si apres ca l annee prochaine je suis encore seul a tucson je ne comprendrais pas...

tient pour toi rhabdo un joli edmontosaurus anectens

salut rhabdo ca y est je me suis fais un claquage d ego ,il y en a partout...t exagere. reference reference tu sais j ais de meilleurs contact avec les scientifiques americains et japonais qu avec les francais...si tu viens au maroc tu vas halluciner ,car la je ne montre que le materiel ancien...je construis en ce moment un nouveau labo pour abriter mes futurs specimens... en tout les cas merci de ton encouragement. bonne journee jnoun

Seirocrinus Subangularis (Crinoïde) , Jurassique inférieur, Holzmaden, Sud de l'Allemagne

un pliosaure du cretace americain dolychorinchops bonneri chez triebolds paleontology au ball room du inn suites...

une jolie plaque d anetoceras du devonien du maroc, je les aies vues brut avant preparation il n y a aucun doute sur leur authenticite...