jnoun11

a vue d oeil je dirais quaternaire,et peut etre homme, parfois dans certaine region les gens construisaient des murs avec la terre des cimetière,meme si la ce n est pas le cas. un karst quaternaire faudrait voir des extrémités des os ou mieux une dent même un morceaux, il doit bien en avoir quelque part vue la densite...

dans le deuxieme platre on a: 21 : os frontal 22 : parietal avec son foramen 23 :angulaire 24 : extremite du prearticulaire 25 :plaque d anneau sclerotique 26 : carre 27 : processus du parietal voila c est fini , merci encore.

bonsoir toutes et tous pour le premier platre : 1 :post orbitofrontal 2 :splenial 3 :splenial 4 :splenial 5 :dent 6 : os jugal 7 :femur 8 :femur 9 :surangulaire 10 :plaque d anneau sclerotique 11 :plaque d anneau sclerotique 12 :dent 13 :plaque d anneau sclerotique 14 :dent 15 :articulaire 16 :pre articulaire 17 :squamosal 18 :pre articulaire 19 :bout d os indetermine

j essaierais d en faire d autre mais la ,il va me falloir beaucoup de temps pour defaire chaques os individuellement...je les remettrait plus ou moins en place comme ils etaient dans les platres pour donner une idee finale de ce a quoi ressemble la taphonomie d un crane de mosasaure, mais qui peut etre appliquer a toutes sortes de cranes ou de specimens.ce genre d animal os blanc sur gangue grise verdatre (gisement de sidi chenane-couche 4 ou 5), est presque impossible a monter en 3 D , contrairement aux os jaunatres dans une gangue rougeatre orange( gisement de sidi daoui-couche 3), avec plein de morceaux de vertébrés divers. ce sont des criteres a prendre en compte quand on achete un fossile du phosphate. si je prend le temps de separer chaques os c est pour les scanner et les imprimer en 3D, ensuite je garde les pieces en collection a disposition des specialistes divers. le gisement de sidi chenane montre beaucoup de nouveaux mosasaures pas encore decrits, a conserver en general sur gangue. merci pour votre participation, c etait un essai , pour moi je chercher secretement un espece de genie des os, a travers les differents stages que j organise ici dans mon labo ou dans mes interventions sur les forums...

bienvenue grand pas.

pour les numeros dans le grand platre, j ais repris ta liste nanil. 1 : maxillaire droit 2 : maxillaire gauche 3 : dent 4 : dent 5 : dent 6 :vomer 7 :vomer 8 :extremite du vomer 9 : dent 10 : prémaxillaire 11 : dent prémaxillaire 12 : dent prémaxillaire 13 : fragment post orbitofrontal ( proche du 28 ) / prearticulaire( proche 14 ) /articulaire ( sous le 64 ) ??? 14 : piece carre indeterminee,probablement un carpe ecrase 15 : dent 16 : dent 17 : dent 18 : post orbitofrontal 19 : post-orbitofrontal 20 :cote cervicale 21 :extremite cote cervicale 22 :indetermine pour le moment en attente de nettoyage 23 : morceaux du maxillaire 2 24 :processus du squamosal 25 :processus du post orbitofrontal 26 :processus du squamosal 27 : quadrate 28 :indetermine 29 :supra-temporal 30 : dent 31 : prootic 32 : squamosal 33 : conoroïde gauche 34 :atlas 35 : vertèbre cervicale 36 : complexe atlas axis. 37 : atlas intercentrum 38 : palate 39 : conoroïde droit 40 : splenial 41 : atlas 42 : extremite du splenial situe sur un autre platre 43 :apophyse d une vertebre cervicale 44 :indetermine 45 :processus du pterygoide 46 :indetermine 47 : os jugal 48 : vertèbre cervicale 49 : os carre 50 :probablement ectopterygoide 51 : vertèbre 52 : vertèbre 53 : vertèbre 54 :vertebre 55 : vertebre 56 : vertèbre 57 : vertebre 58 : côte 59 : basisphenoide 60 : côte 61 : côte 62 : côte 63 :processus d un angulaire 64 :plaque de l anneau sclerotic 65 : indetermine nanil je crois bien que pour tes efforts il y a une jolie dent de prognathodon qui t attend chez moi. je reconnais que ce n etais pas un exercice facile, meme pour des experts. mais je pense qu on devrais faire cela plus souvent, pour se familiariser avec l anatomie et les noms des differents os ou parties d un fossile.je vais mettre les noms des autres parties dans les autres platres demain...ils sont plus facile.

salut nanil c est un mosasaure connu par des morceaux present dans toutes les collections du monde , tout le monde a sa dent de globidens, il n y a pas les dentaires , l os immense 13-13 est un articulaire de l arriere de la machoire, et effectivement le 13 a cote du 28 appartient a un autre os. je demonte chaques jours les os, et donc j ais une meilleure comprehension du bestiaux. . on trouve tout les os sur les photos mais pas toujours facile de les interpreter, la totalite des os du crane est bien la. certains comme le pterygoid sont planques sous d autres os et meme si ce n est pas une nouvelle espece c est la premiere fois que je trouve un crane de globidens phosphaticus, j avais deja un crane complet haut et bas de globidens simplex. je vais mettre la liste des os sous peu pour finir la torture.

bonjour marion peut etre une petite photo...

salut nanil oui pas de doublon et ils appartiennent au meme animal. bon on aurais pu commencer par les choses simples...les dents, les cotes, les vertebres, ensuite les os symetriques, une fois identifier un os ,il faut chercher son symetrique ,ça fait un numero en moins ou un os identifier en plus...normalement avec tout ces liens ça devrait etre plus facile.

perso, je crois que la vie existe partout,qu elle soit probiotique,pre-vivant ,ou vivant sous toutes sortes de formes...

probalement vertebre caudale de pliosaure ou elasmosaure.

bonjour toutes et tous je revient sur mon identification un peu hative plus haut, c est bien un globidens mais peut etre pas globidens simplex, qui serais plutot un intermediaire entre prognathodon et globidens, sur ce specimen le jugal , le coronoide sont differents. juste comme premiere impression, apres nettoyage des pieces je confirmerais ou pas cette impression. et sur un autre specimen de globidens simplex de ma collection, il y a un pterygoide avec des dents alors que globidens a un pterygoid sans dents. finalement ce quizz est interessant meme pour moi .

58,60, 61,62 : ne sont pas des arcs brachiaux...c est pas un poisson 57 n est pas un quadrate trouver le 38 etait pas facile, c est un palais ,bravo. 26 n est pas un surangulaire. 7,8 ne sont pas des coronoides, les coronoides sont plutot dans le grand platre...

on avance c est bien la bonne espece...le 1 n est pas un dentaire...

salut elasmo regarde bien les dents sur le maxillaire, il n y a qu un groupe de mosasaures qui possede ce genre de dents... pour aider je met un lien : http://www.thefossilforum.com/index.php?/topic/35999-moroccan-mosasaurs/ l espece a ete decrite en 2019...et moi j ais mis 25 ans a en trouver un complet...

ce n est pas un exercice facile j en convient, mais d exercer son cerveaux a reconnaitre les os en place , ou des les imaginer en section ou en morceaux permet de mieux comprendre l anatomie des fossiles. on pourrait etendre ce genre de quizz a tout les types de fossiles, ensuite sur le terrain vous serez surpris comme cela aide a mieux preserver les fossiles , en les extrayant . je remet quelques photos pour aider a faire avancer le schmilblick.

pas d os de pattes c est un crane surtout avec des vertebres et des cotes... un os dentaire c est un dentaire c est a dire une machoire inferieure...si c est un superieur c est un maxillaire . donc pas de tibia pas d humerus ...le 23 n est pas un os de squamosal...le 59 c est pas loin mais ce n est pas un basisphenoide qui est la (boule) ou s articule le crane avec la colonne vertebrale...le 38 n est pas un coracoide...d ailleur ca sera un des os les plus difficile a determiner il est tellement fin et fragile que la plupart des preparateurs de cranes de mosasaures la detruisent sans meme la voir....c est une piece tres interessante....digne d un roi dans sa maison(indice). 40 et 41 sont deux os different mais pas des squamosals....le 36 n est pas une scapula... bon courage

ça commence pas mal... bon pour motiver un peu les neurones, une photo de la dent pour le vainqueur... une jolie dent de prognathodon curii ...

c est une gymnastique , qui devient une habitude avec le temps un automatisme , qui aide ensuite sur le terrain quand on apercoit un morceaux , cela m aide personnellement beaucoup et me permet de mieux realiser les fouilles ou de comprendre dans quel sens j ais le plus de chance de trouver ce qui manque... au debut personne ne connais une chose , c est la pratique quotidienne qui fait que cela devient plus aisée avec le temps, un peu comme conduire , on adopte des automatismes qui nous aides...

bonjour toutes et tous en ces moments un peu troubles , je me suis dit que on pourrais jouer un peu. il s agit d identifier chaque os de ce crane de mosasaure, je joint les planches pour le nom des differents os. les numeros sur le specimens sont aleatoires mais tous appartiennent au meme specimen. ce petit exercice est tres bon pour les collectionneurs ou autres amateurs de cranes , qui se plaignent souvent de se faire avoir. si vous arrivez a identifier tout les os (plus ou moins) , et surtout que vous vous en souvenez alors il sera moins facile pour les tricheurs de falsifier des spécimens en prétendants qu ils sont complets... google est votre ami pour les noms qui manqueraient sur les planches, et pour vous motiver un peu , une jolie dent de prognathodon sera offerte au gagnant ou a la gagnante.(meme si aujourdhui je ne sais pas comment je la ferais parvenir a destination mais on trouvera bien un moyen...) eventuellement le nom de ce mosasaure serait le bienvenue... il est eclater sur trois platres differents, pouvez vous dire si il est complet, ou non, et si il manque quelques chose...? des lien pour l anatomie http://oceansofkansas.com/WillisMos.html https://www.researchgate.net/publication/303090121_Rediagnosis_and_redescription_of_Mosasaurus_hoffmannii_Squamata_Mosasauridae_and_an_assessment_of_species_assigned_to_the_genus_Mosasaurus certains os seront tres difficiles a identifier...meme pour les specialistes....le gagnant sera celui ou celle qui aura identifier le plus de choses...un numero ou deux pour chaque os: les reponses devront etre genre : 0s 78 : coronoide bon fun si il manque des photos pour plus de details je me ferais un plaisir de les mettre en ligne.

gypse

je dirais tourmaline et albite du minas gerai bresil

salut elasmo oui bonne idee la pachyosteomorphose, bon indice d animaux retournes au milieu aquatique...on a pas ce genre de chose sur le spinosaure. donc ca fait retourner le spinosaure sur la terre, et donc cela me dirige peu a peu vers une queue plus theropodienne pour les vertebres caudales distales...on avance doucement...

tranquille nanil ;-) n oubli pas que j habite au maroc , source de tout ces jolis nonoss , le but de ce post etait plutot de voir si chez les dinomaniac , les gens auraient discuter sur la forme (hypothetique) de la queue de spino d apres les elements existants un peu partout, les apophyse articulaire des vertebres caudales de spinosaure , ne permettent pas de mouvement lateral souple de la queue , toutes ces vertebres forment un bloc assez rigide . et les apophyses transverses vont jusqu a la 19 vertebre... un lien pour quelque vue sur ces fantastiques vertebres. https://sketchfab.com/3d-models/ca41-spinosaurus-aegyptiacus-neotype-34e5e6415f7d4fcea335e7120b9fe9b4 a partir de ce modeles numerique , j ais reduit peu a peu la taille de quelques pourcents ,en jouant sur une seule vertebre, la 41,ca donne ca: voir image jointe. pour moi intuitivement ca cloche, car la plupart des vertebres distales de theropodes , sont plutot allongees . et si c est un nageur ou un reptile retournant a l element liquide , comme les mosasaures, la queue devrait etre plus longue , les membres posterieurs reduits, et les anterieurs plus robustes . la vertebres de baleine pourrais etre aussi un bon exemple d animal retournant a la vie aquatique , si on comparait le spinosaure a une baleine fossile ca serait un papocetus ou un ambulocetus, une etape vers une vie completement aquatique. la presence de cette queue rigide lateralement et les membres anterieurs reduits aux grosses griffes, me fait imaginer un animal se mettant dans le courant agripper au sol par ses griffes, gueule ouverte pour chopper les poissons. (j ais bien dit imaginer) la position des narines en arriere du premaxillaire et en avant du nasal,sur le dessus du crane est aussi un signe d adaptation aquatique, du moins chez d autres groupes d animaux. bref c est vraiment un animal tres interessant a etudier, je regarde bien sur sur les sites americains ou les discutions entre membres sont parfois tres interessantes . pour ce qui est des reconstitutions parfois bizarres ou criticables des marchands, il faut admettre que c est a travers toutes ces etapes que l on affine la vision de ce que peut etre l anatomie correcte de ce genre d animal. de plus si des vertebres ou du materiel ne se seraient pas retrouver dans le souk , personne n aurait ete fouiller dans les kems kems. les fouilles francaises scientifiques donnent souvent des morceaux et bizarement trois missions americaines trouvent des morceaux de dinosaures , plus complets , juste eparpilles. c est la maniere de fouiller et les moyens mis en oeuvres qui different. les kems kems sont un gisement de dinosaures plus complets qu on le croit, mais il faut fouiller a plat sur de grandes surfaces, et surtout mapper, enregister la taphonomie pour mieux comprendre et fouiller les dinosaures de cette zone.

je regarde le monstre de geofossile, et je trouve que les vertebres sacrales ont de trop grandes apophyses neurales ca sent la bidouille faite par un gars qui n a pas bien fait ses devoirs de recherche .....