10 réponses à ce sujet

[thanet]

bonjour a tous,

voila,il fut un temps ou j'avais trouvé des geodes de calcedoines dans des sables ypresien de l'aisne


situation des geodes,

celle ci formé un banc d'environ 10 a 15 cm

elle se trouvé dans des sables cuisien "plutot glaucinie vertdatre"


ma question,sur une geode,j'ai trouvé une dent de selacien (striatolamia macrota)

comment se sont formé ces geodes, j'aimerai comprendre cette formation et a quoi est elle du!!!

peut etre y a til un indice qui m'aiderai a comprendre certaine chose sur cette dent


photo


la dent collé sur une geode





la même geode avec vu sur la calcedoine

[thanet]

c'est tout de même etrange que personne ne s'interesse a cette formation

ami geologue et mineralogiste

j'aimerai que l'on m'explique le phenomene ....

[enameril]

Salut,
les géodes se produisent généralement par des phénomènes double avec une part une dissolution puis une recristallisation.
La silice n'a pas le même domaine de stabilité que la calcite. on peut avoir dans le même temps des dissolutions au sein d'un sédiment calcaire et des cristallisations de silice, qui dans ce cas, sera plutôt du type calcédoine que quartz.

Normalement, le cuisien (le faciès qui correspond à un sous-étage de l'Yprésien) est plutôt silicieux et ne contient que peu de carbonates, ou alors, tu a récupéré tes échantillons dans les faciès carbonatés et fossilifère (comme ceux d'Aizy-Jouy - je suis passé sur ton site perso et j'ai vu que tu avais des échantillons de cette zone).

Je dois aller faire du terrain dans le tertiaire de ce secteur au cours des semaines qui viennent, je verrais si je peux voir quelques géodes et dans quel contexte elles se situent et dans ce cas, je pourrais peut être te donner des informations complémentaires.

(NB: je suis rémois).

[.jp]

Voilà, suffisait de demander.
J'ai aussi trouvé une géode avec dents sur le cortex dans le Thanetien de Oued-Zem.
Sans doute aussi une dissolution puis precipitation dans la cavité.

JP

[thanet]

tient une personne de l'armp

éhhhhhhhhh et la paleonthologie dans cette association ???? il n'y a plus personnes !!!!



bon bref,effectivement les geodes on etait trouvé dans les sables cuisien,niveau d'aizi (cuisien inferieur)niveau ne veut pas dire localité !!!!!

dans la localité ou a etait trouvé ces geodes le cuisien inf est azoiques,quoi que j'ai trouvé une dent de selacien


a part les geodes et une dent de selacien je n'ai rien trouvé d'autre (il y avait un front de taille d'environ dix mêtre)

pourtant le thanet a un oeuil plutot bien averti ....


pas d'autre precision sur ces formation ????


merci a mon voisin Remois et a Remy pour leurs explications


nb; les mineraux ne m'interresse pas du tout,ces plutot l'aspect geologique qui m'interesse ....

[Azogue]

Tu as dejà pas mal d'éléments de reponse.

Une géode, c'est un espace (je n'ai pas dit un "vide": dedans il y a de l'air, de l'argile, des gaz ou du liquide (ou les deux à la fois, avant que quelqu'un (toi en cassant le bloc) ou la nature (en créant une fissure pour s'échapper) ne fasse que ce liquide ou ce gaz parte (et ne soit rempacé par l'air ambiant)(le gaspard )


Espace ménagé dans une matrice minérale: ca peut etre l'intérieur d'un filon hydrothermal formé à des températures variables, de 500 à 60°C environ,

ca peut etre dans une balle de boue marine, de sediment qui s'est déposé dans la mer

Par exemple, au voisinage d'un fossile en train de crever dans la vase de la plateforme au large de de la plage, et ca pourrait etre le cas de ton caillou, ou meme sans gros fossile mais rien qu'avec les gaz de la barbaque (le plancton) qui (à l'époque) est en train de pourrir à l'intérieur de la boue, avec les bactéries sulfato réductrices et quasiment les enzymes gloutons,


il y a du gaz qui se dégage (dioxide de carbone , methane comme celuii des vaches qui nous pollue la planète mais pas autant que les usines)

et ce gaz repousse la boue et ménage un vide. Voir les septaria de Remuzat avec leur quartz balladeur et leur pétrole, souvent implantés dans une Ammonite en décomposition)

Dans le vide, c'est un classique, il y a de la place pour que des minéraux nouveraux se développent et souvent prennent des formes géométriques conditionnées par le système cristallin quii est propre à ce minéral

A l'intérieur

[Azogue]

La dissolution: c'est tres juste, ce qui a été dit par Remi et Enameril: ca marche bien pour les carbonates (surtout):

L'exemple le plus cara, c'est Trepca où des eaux chaudes agressives ont dissout le calcaire et crée des poches aussitot remplies (sous tranche d'eau) par des cristaux plus ou moins géants de galène, calcite etc.

[thanet]

ahhhhhhhhh merci azoque ton texte me parle bien


je comprend plus de chose, je vais regardé de plus près si il n'y a pas autres chose

au passage bien sur, je prendrai des geodes a ne plus quoi savoir quoi en faire...


hummmmmmmm si encore des cadeaux pour les mineraleux ....

comme d'habitude


merci pour les infos

[Azogue]

Azogue, le lundi 03 décembre 2007 à 21:17, dit :

et ce gaz repousse la boue et ménage un vide

Surtout que pendant ce temps, l'eau chargée de sels marins qui etait dans la vase, se barre parce que la vase se tasse, se compacte, se durcit (pour se transformer dans quelques siècles en roche bien dure!)

Cette eau qui à tendance à se concentrer vachement en sels minéraux avant de se barrer, ce sont les eaux connées souvent riches donc en sulfates de baryum ou de strontium (marins), d'où des cristallisations de barytine ou de celestine dans la géode! Ah, nous voilà au dernier numéro du LRM

[enameril]

Pour compléter par rapport au cas cité précisément: l'été dernier, j'ai trouvé des recristallisations type géodes dans le Cuisien entre Terny-Sorny et Margival, c'est à dire tout près du secteur où les géodes illustrées ici ont été trouvées.
Et là effectivement c'est dans des dépôts sableux, plutôt azoïques, mais qui à mon avis ne sont pas totalement en place. Dans les sables on pouvait observer des concrétions légèrement cimentées (c'est à dire cohérentes mas assez fragiles), concrétions qui étaient creuses avec des recristallisations siliceuses...

On aurait donc un mécanisme en deux temps 1/ cimentation légère d'une petite poche de grès cuisien (par exemple par un peu de carbonate), 2/ dissolution d'une partie de la poche et 3/ cristallisations de calcédoine (même si à mon avis 2 et 3 peuvent se produire en même temps).
Je verrais si j'ai encore ces espèces de géodes dans mes échantillons, je les regarderais plus en détail...

Par contre, je n'avais pas trouvé le moindre fossile avec... pas de chance moi.

Citation

tient une personne de l'armp

Et non je ne fais pas partie de cette association (je suis déja dans trop d'associations...). Je suis géologue à la fac et j'essaye de faire pas mal de prospections dans la région pour essayer de faire survivre la géologie régionale (qui est vraiment mise à mal avec le départ à la retraite de tous les anciens spécialistes de la région)... Je vous en reparlerais sans doute ici un de ces 4 (enfin, dès que j'aurais réussi à monter un projet digne de ce nom et que les études en cours seront terminées).