grandblanc Posté(e) 17 mai 2008 Signaler Posté(e) 17 mai 2008 Bonjour à tous, Vu l'efficacité et les compétences réunies, je fais encore appel à la communauté pour m'aider à préciser certaines dénominations. -histoire de ne pas écrire trop de conneries sur mon blog- Je présente quatre dents, toutes de taille similaire, et ayant une seule paire de denticules latéraux trés developpée. La première vient des Sables d'Orp, du Sélandien comme me l'a tres justement fait remarquer Chimera, merci encore . Du Paléocène donc. Les trois autres du gravier de base du Ledien de Balegem, Belgique. 26 mm, Sable d'Orp, Paléocène. pourrait être une P. rutoti, mais une seule paire de denticules latéraux, sinon taille similaire aux adultes de l'espèce. 25 mm. Ledien Balegem. pensé tout d'abord à S. winkleri, mais un peu trop grande, denticules trop accuminés pour S. macrota, peut être Synodontaspis hopei ??? 25 mm. Balegem aussi. ici ce sont les denticules latéraux soudés à la cuspide principale qui m!interpelle. La dent semble d'un individu fort agé, j'en ai rajouté une qui semble plus caractéristique. 26 mm pour cette dernière dent de Balegem. bon, merci d'avance. Grandblanc. Citer
Chimera Posté(e) 18 mai 2008 Signaler Posté(e) 18 mai 2008 Concernant la première et la deuxième dent, je reste sur une attribution proche de O. winkleri. Bien que cette forme trouve plutôt sa place à l'Eocène, je me suis trouvée dans la même situation que toi, avec une forme bien représentée au Thanétien, dans de nombreux gisements et avec l'ensemble des positions dentaires connues chez Odontaspis. Donc pourquoi pas au Sélandien. Au thanétien cette forme semble très robuste et trouve des similitudes avec Palaeohypotodus rutoti. Il y a cependant des différences suffisamment nettes pour les dissocier (cf. Cappetta & Nolf, 2005). Cette morphologie est différente de celle de Glueckmanodus qui est assez communes au thanétien mais dont la taille pourrait correspondre. Dans les autres canditats, on aurait bien aussi des représentants de Jaekelotodus, mais je ne trouve jamais les dents latérales, donc cela ne colle. Parmi mes dents du London clay, certaines O. winkleri atteignent 25 mm. Si l'on suit la lignée de cette espèce on constate qu'au Paléocène, les dents sont robustes, hautes et avec des denticules peu acuminés, à l'Eocène inf et moyen, les dents deviennent plus graciles et réduisent légèrement de taille pour finir à l'Eocène sup par une forme très gracile avec des denticules très acuminés et qui peuvent être au nombre de trois (ex :Odontaspis carolinensis). Cette forme d'évolution est vraiment très particulière, car la forme évolutive finale se rapproche des formes juvéniles archaïques (Paléocène). A vérifier toutefois si cette forme est présente au Danien. Concernant les deux autres dents de Balegem. J'hésite entre une forme d'Hypotodus verticalis et le Carcharias sp décrit dans cette même note en provenance de l'Eocène d'Uccle. Chimaera Cappetta, H. and D. Nolf (2005). "Révision de quelques Odontaspididae (Neoselachii: Lamniformes) du Paléocène et de l'Eocène du Bassin de la mer du Nord." Bulletin de l'Institut Royal des Sciences Naturelles de Belgique, Sciences de la Terre 75: 237-266, 6 pls. Citer
.jp Posté(e) 18 mai 2008 Signaler Posté(e) 18 mai 2008 Bonsoir, Je suis assez de l'avis de Chimera dans l'ensemble, mais je pense qu'on voit trois espèces dans ces quatres photos. Seule la dent n° 2 entre bien vraiment bien dans la compréhension de winkleri. La photo n°1 me semble être un Glueckmanotodus et les deux dernière, c'est pas évident pour moi. Les attribuer au genre Carcharias pour le moment, pourquoi pas, vu que ce genre est déja une poubelle. Je te suggère la typo : "Carcharias" sp pour les deux dernières. Tu ne prends aucun risque. JP Citer
grandblanc Posté(e) 20 mai 2008 Auteur Signaler Posté(e) 20 mai 2008 Bonsoir, Sincèrement merci JP et Chimera. j'y vois un peu plus clair maintenant. Je suis peu experimenté, et les références et propositions m'aident beaucoup, m'invitent à consulter divers articles. -via le net- Au plaisir de vous lire encore. Grandblanc. Citer
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