gwen56 Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 Bonjour tout le monde Objet trouvé mercredi dernier dans un champ sur la commune de Chapelle-neuve dans le Morbihan en cherchant des staurotides et autres silicates de métamorphisme. Même si mes connaissances en archéo sont assez limitées je pense, sans trop me tromper qu'il s'agirait d'une hache polie. Si quelqu'un (au vue des photos) pouvait confirmer et m'en dire un peu plus (époque, nature de la roche etc...) merci d'avance La couleur de la première photo montre la couleur réelle de l'objet. Les autres sont malheureusement un peu orangées Quote
coraline Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 bonjour, oui c'est bien une hache du néolithique pas de doute ! pour la pierre je n'en sais trop rien ça peut etre une pierre qui n'est pas de la région... Quote
coraline Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 ça ressemble à de la fibrolite ! photo musée de carnac Quote
gwen56 Posted December 23, 2011 Author Report Posted December 23, 2011 Merci pour ta réponse Coraline On va attendre d'autres avis Quote
gwen56 Posted December 23, 2011 Author Report Posted December 23, 2011 C'est assez ressemblant éffectivement!! Quote
coraline Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 mais de rien ^^ un peu de lecture ? http://www.persee.fr...2_num_49_8_5081 Quote
Halucigenia Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 Moi je dirais hache en Diorite; à confirmer... quand même... Pour la France,Elles étaient fabriquées en Bretagne mais on peut en retrouver dans les autres régions ( exportation ?, troc ?) http://fr.wikipedia.org/wiki/Diorite Quote
coraline Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 perso j'suis pas bien convaincue par la diorite ( mais je peux me tromper aussi.... :-p ) je reste tout de même sur fibrolite ^^ il y en a quand même pas mal des haches polies comme celle-ci dans le musées bretons, je trouve la ressemblance frappante ! il y a même un site de fabrication de haches en fibrolite à Plouguin c'est pas si loin jusqu'a Chapelle-neuve ! à voir... Quote
3frangin Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 Bonjour, fibrolite sans aucun doute. à plus ............ PS: d'après une étude (thèse trouvée sur le net) les haches en fibrolite sont plus courante en pourcentage de découverte plus on s'éloigne des ateliers et carrières étrange non !! Quote
Halucigenia Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 Vous avez raison ! C'est l'olivine qui la rend verte ? Quote
coraline Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 Bonne question : mais euh!!!! la tu me pose une colle !!!! Quote
3frangin Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 Je n'ai pas de réponses simple constatation mais l'étude porte que sur un nombre restreint de haches connues dans les collections des musées. Pour la couleur c'est la fibrolite qui donne la couleur verte plus ou moins marquée. à plus .................. Quote
gwen56 Posted December 23, 2011 Author Report Posted December 23, 2011 Bonsoir Je pense aussi à de la fibrolite et après une comparaison poussée sur le net je crois qu'il n'y a plus beaucoup de place pour le doute. Merci à Coraline pour le lien ... Très intéressant Il parle d'ailleurs de l'anecdote de 3frangin. C'est vrai que c'est étrange cette répartition qui diminue au fur et à mesure que l'on se raproche des lieux d'extraction. Pensez vous qu'il y ai une possibilité de dater (plus ou moins précisément) un tel objet Quote
Halucigenia Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 Zieuter moi cela ! http://hachepolie.blog4ever.com/blog/photos-cat-95039-1948304049-bretagne.html Quote
coraline Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 pour la datation il faut voir la technique utilisé donc hache polie: ce qui nous mène au mésolithique ou néolithique donc entre -6500 et -2500 avant notre ère... peut etre faudrait-il voir s'il y a eut des sites archéo dans les environs histoires de voir le mobilier rerouvé du même genre et ainsi dater plus précisément... (surement exposés dans les musées !) en tout cas c'est une bien jolie trouvaille ! Quote
airbus78 Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 Belle pièce bien sympa surtout quand on ne s'y attend pas ! Il existe dans les Côtes d'Armor, à Plussulien, un site extraordinaire où furent fabriquées pendant 2000 ans des milliers, peut-être des millions de haches. L'étude de ce site a permis de comprendre les techniques des artisans de l'époque. Le site fut découvert en 1964. Son étude a permis de situer la fabrication des haches en dolérite entre -4000 et -2000. D'après la masse de débris (il fallait environ 10 kg de pierre pour faire une hache de 100g) on estime la production à 5000 haches par an pendant 1500 ans!! A Plouguin, bien que le minéral utilisé soit très différent, on utilisait peut-être des techniques similaires. La roche était éclatée par le feu. Les gros éclats étaient ensuite débités. La pierre était sciée à l'aide d'une cordelette, du sable étant utilisé comme abrasif. La patience faisait le reste. Une ébauche était réalisée par bouchardage (frappée et "rabotée" à l'aide d'un percuteur en quartz par exemple.). Sans doute l'artisan utilisait-il les fragments rocheux ayant une forme assez proche de celle qu'il désirait donner à la hache. Enfin, la hache était polie sur un rocher dur, un polissoir, ou à l'aide d'un polissoir à main. Le tranchant était alors réalisé avec précision. La fabrication d'une hache durait environ un ou deux jours, selon sa taille. Sur Plouguin il existait il y a cinquante ans un endroit assez remarquable: Lannalouarn. Le village se trouve à 5 km de Lescoat, sur le flanc de la colline, à quelques 350 mètres du seul menhir qui persiste, car il en existait autrefois plusieurs. Cinq menhirs sont signalés vers 1887, mais la présence de blocs rocheux épars laissait penser que plusieurs autres avaient été dressés à cet endroit, constituant un véritable alignement. Quote
phénacite2 Posted December 23, 2011 Report Posted December 23, 2011 Les haches de Bretagne ce n'est pas que Plussulien !! elles étaient faites également avec des découvertes dans les cours d'eau : amphibolite, éclogite, kersantite, péridotites, pyroxénite, trémolite etc..... Je vois bien dans ta belle découverte une sillimanite(fibrolite ancien nom) . Cela n'engage que moi. Il faut savoir également que c'est pas parce que tu l'as trouvé en Bretagne que cela vient de Bretagne !! Les échanges existaient !! une hache de Haute-loire contre une hache de Bretagne plus dix femmes !! gisement de Plouguin Quote
3frangin Posted December 24, 2011 Report Posted December 24, 2011 Bonjour, photos de haches Bretonnes haches en dolérite trouvées à Blain 44 hache en fibrolite (sillimanite) trouvée à Plouer sur Rance 22 à plus et joyeux Noël ........................ Quote
Guest Pascalp37 Posted January 3, 2012 Report Posted January 3, 2012 ...oui pour la fibrolite bretonne ! Quote
gwen56 Posted January 3, 2012 Author Report Posted January 3, 2012 Bonsoir Merci à tous pour vos réponses Au passage, j'en aurai peut-etre une autre à vous présenter. Trouvée il y a presque 15 ans sur la commune de Camors 56 (commune limitrophe à celle de Baud) en creusant les fondations d'une carrière ... Pour les chevaux!!! Je l'avais toujours prise pour une vieille pierre à aiguiser mais en voyant sur le net la similitude avec des photos de haches en dolérite je dois dire que j'ai comme un doute Quote
gwen56 Posted January 4, 2012 Author Report Posted January 4, 2012 Bonsoir Donc, voila la deuxieme! Elle fait 10,5x2,5x3,5cm On peut remarquer sur certaines photos qu'il y a une encoche sur une de ses faces Merci d'avance pour vos avis Quote
phénacite2 Posted January 4, 2012 Report Posted January 4, 2012 Salut Gwen ! cette dernière est surement à un certain stade de façonnage. Dolérite pour elle ! :coucou: Quote
gwen56 Posted January 4, 2012 Author Report Posted January 4, 2012 Salut Stephane C'est vrai qu'elle est beaucoup moins travaillée que la première mais ça reste une hache du néolithique. Façonnée à partir d'une roche differente de la précédente qui plus est . Donc après avoir passé quelques milliers d'années dans la terre puis une quinzaine d'années au fond d'un tiroir, je vais tacher de lui trouver une petite place dans la vitrine Merci A+ Quote
Guest Pascalp37 Posted January 5, 2012 Report Posted January 5, 2012 ..assez atypique effectivement...à voir si elle n'a pas servi comme lissoir à poterie. Quote
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