montroc81

Bien que le site de  Fonsante se situe "en bordure" d'autoroute, la mine est en pleine foret ...... vu la saison et l'actualité .... je ne suis pas sur qu'il soit autorisé de se balader dans les massifs forestiers varois en cette saison. Il vaut mieux jeter un coup d’œil sur le site de la prefecture :

http://www.var.gouv.fr/acces-aux-massifs-forestiers-du-var-a2898.html

Le 14/07/2017 à 22:02, otto lidenbrock a dit :

 

Ce beau spécimen est entre de bonnes mains dans le nord de la France…

Avec un peu de retard ...... merci pour l'information !

Je relance d'un fragment de cube du Burc .....la couleur réelle n'est du meilleur bleu mais elle est quand meilleure que sur le rendu photo. Pour la petite histoire, c'est un morceau de cube dont la plus grande arête approche les 15/20 cm (de mémoire car je n'ai pas le caillou sous la main) acheté en 1992 à la bourse de Blagnac pour moins de 30 euros

A propos de Monsieur TRENTAZ, il avait trouvé à Montroc une superbe pièce avec cubes de fluo incolores posés sur une masse de chalcopyrites en cristaux centimétriques. Cette pièce avait l’objet d’une carte postale éditée par LRM. Il avait échangé cette pièce contre une aigue marine du pakistan à M CARRE. Il avait beaucoup regretté cet échange (pas parce qu’il n’avait pas eu une pièce équivalente en échange ….mais plutôt  parce qu’il avait échangé une pièce dont il ne retrouverait jamais l’équivalent). Tout cela commence à dater ....il se peut que mes souvenirs soient "inexacts" sur certains points.

Quelqu’un sait il ou « se localise » cette pièce actuellement ? (si ce n’est pas indiscret)

J'avais oublié : à propos de la barytine de Montroc, sa présence (uniquement dans la partie supérieure du filon) est bien mentionnée dans la thèse de P COUTURIER (1980). Elle est aussi mentionnée dans l'inventaire minéralogique du Tarn (1976)

Si tu as plusieurs nodules, je commencerai déjà par en sacrifier un en le cassant ..... si tu observes que l'oxydation atteint plusieurs mm ..... ou pire le coeur du nodule ..... alors cela ne sert à rien de chercher à rendre brillante ce genre de pièce : c'est irrécupérable !

Je suis d'accord avec toi le risque est surtout "potentiel" ... parce que pour cliver un minéral avec des ultrasons ..... peut être avec un appareil de "puissance industrielle"  .... mais certainement pas avec un "petit machin acheté en grande surface"

Pour le gypse aux ultrasons .... cela va dépendre beaucoup plus de la composition/nature de l'eau utilisée que des des ultrasons : un gypse en contact avec une eau déminéralisée donc agressive va très vite perdre son brillant .... si l'eau utilisée est très minéralisée elle sera moins agressive d ou peu de risque pour le gypse.

J'avais ramené une cargaison de gypse enfermant des petits quartz bypiramidés et des aragonites d'un périple espagnol ..... pour nettoyer tout ça j'ai laissé ces échantillons une nuit dans un ruisseau (en zone granitique) .....le lendemain :  les masses de gypse avaient fondu de moitié ...et les aragonites étaient devenues toutes ternes car attaquées en surface .....tout ça simplement en étant en contact avec une eau peu minéralisée et qui se renouvelait.

Après pour l’intérêt des ultrasons .... à part pour décoller de la poussière ou décoller de la terre/argile (et encore après passage après l'hexametaphosphate) ...je trouve que cela a un interet très limité

Concernant cet échantillon, il provient d'un micro affleurement qui n'est pas représentatif de tout le secteur. Dans ce cas précis, il s'agit d'un "skarn clair"  à grossulaire et idocrase (les auteurs citent aussi clinopyroxène/épidote/wollastonite .....absents dans ce micro affleurement ?) avec faible minéralisation en scheelite (0,1% WO3). Pour faire simple, les grenats sont bien formés mais totalement noyés dans le quartz, ils sont parfois fissurés et ces fissures sont alors remplies de quartz. Je n'ai pas observé de carbonates .....dommage .... ça serait bien plus facile de sortir les grenats à l'acide. Cet échantillon est un des seuls échantillons "géodiques" que j'ai trouvé .... les "vides" sont rares et le plus souvent il s'agit de cavités sans intérêt (dissolution d'un ancien minéral ?)

Je pense que la dioptase a "un comportement physique" au nettoyage assez proche de la fluorine : ces 2 minéraux ont un excellent clivage et ils sont tendres (dureté inf ou égale à 5) ....donc ils sont considérés comme "fragiles" vis à vis des agressions physiques (comme les ultrasons). C'est aussi pour cela que ces 2 minéraux ne sont pas ou peu utilisés en joaillerie .... au moindre choc ces pierres "exploseraient".

Le clivage sera présent sur tous les spécimens de dioptases ....sur un spécimen donné des micro fissures internes peuvent accentuer la fragilité .... mais la "fragilité de base" restera le clivage sur toutes les dioptases

Pour la barytine à Montroc .... je vais être honnête : je ne sais pas. Personnellement, je n'en ai jamais trouvé .... mais cela ne veut pas dire grand chose. De mémoire, il me semble que j'avais "entendu dire" que des micromonteurs avaient trouvé de la barytine à Montroc.

Toutefois comme beaucoup de monde (et en particulier les microminéralogistes) cherchait dans le stock de minerai de l'usine ......et que ce stock était issu des 3 exploitations (montroc, le burc, le moulinal)  .... et que les différents tas/catégories de minerai n'étaient pas toujours bien identifiés au niveau du stock ......trouver "un caillou" au stock de montroc ne voulait pas dire qu'il venait obligatoirement de la MCO de Montroc. Si certains cailloux étaient "bien typés"  ......pour d'autres la provenance précise était plus qu'incertaine

A première vue, votre spécimen (avec barytine) semble assez bien "typé Montroc"

Par "bon sens", je ne passe pas aux ultrasons :

- les minéraux solubles à l'eau ....ben oui une halite aux ultrasons = eau salée

- les minéraux pulvérulents

- le minéraux avec un faciès en aiguilles .... (donc "physiquement plus fragile")

Dans la liste des réfractaires, je pense qu'il y a beaucoup de minéraux facilement clivables (fluo, rhodo, topaze, etc ....) , bien que certains soient "très résistants",  ils sont donc théoriquement et potentiellement sensibles aux vibrations ou aux chocs thermiques (un bain à ultra son ....... ça chauffe vite après quleques cycles d'utilisation). Bo

Je n'avais jamais vu de la dolomite de Montroc ..... (au burc oui pas de probleme)

Dans l'air du temps et sans prétention, caillou de l'Avellan :

Joli les béryls ! ils sortent directement comme cela sur le terrain ou vous retravaillez les pièces à la maison ?

Un petit grenat peu coloré des skarns de Fumade (Tarn) :

Je relance le post d'une orthose de la Montagne Noire (9cm environ pour l’arête du sommet) ....ces bêtes là ne se trouvent pas que dans le Limousin 

Il s'agit simplement d'un béryl pierreux. Pour vous donner une idée, voilà la description faite du béryl dans l'inventaire minéralogique du tarn pour ce gisement :

On est donc bien loin de l'aigue marine ou de l'émeraude.!

Par contre si vous voulez avoir une "étiquette complète", vous pouvez préciser si le béryl est terminé et préciser s'il y a des minéraux associés dans la gangue (tourmaline, grenat, muscovite, apatite, etc .....) même s'ils ne sont pas des plus esthétiques.

Pour le béryl de Brassac ....pas de problème il y en a bien mais il est discret .... sur le terrain ....... et sur internet ! C'est toujours du massif .... jamais du géodique hélas. Le plus souvent ils sont blanchâtres, jaunâtres ou verdâtres et rarement terminés .... si on est chanceux il y des couleurs un peu plus soutenues. La taille varie de quelques mm .... à beaucoup plus gros (sans égaler le limousin).... mais en général la qualité décroit avec la taille.

Il y a 8 heures, Mumuch a dit :

 Les belles variétés colorées que j'ai signalées sont plus rares ; parmi ces dernières, je citerai : la tourmaline bleu de mer (indicolite) passant au noir ; la tourmaline vert pâle, vert émeraude, vert-bleuâtre, vert foncé, rose (rubellite), rose pâle passant à la variété incolore, rose-

jaunâtre ; quelquefois le même cristal réunit plusieurs couleurs ; tantôt ce sont les deux extrémités qui sont de nuance différente comme dans les cristaux de l'île d'Elbe ; d'autrefois les couleurs partent du centre du cristal et forment autour de l'axe principal des zones concentriques, comme dans les échantillons du Brésil.
 Dans les variétés colorées, les cristaux sont rarement terminés, je n'ai recueilli qu'un seul cristal de rubellite avec sa base très nette, le sommet étant engagé dans la roche ; la variété vert émeraude se présente fréquemment sous forme bacillaire radiée, les cristaux sont souvent engagés entre les lames de muscovite ; dans les gros cristaux verts, la teinte n'est jamais uniforme, l'une des extrémités est vert pâle, l'autre vert foncé ; toutes ces variétés ont une grande tendance à se transformer en damourite jaune clair, elles rappellent, d'après M. A. Lacroix,les tourmalines d'Auburn et d'Hebron (Maine).

 

Du coup ça correspondrait à votre avis ?^^

oui il s'agit bien de la tourmaline verte : cela correspond exactement à la description de Barrret. Pour info, dans le Tarn il y a un gisement ou la tourmaline se présente exactement sous cette même configuration.

Pour info et d'après le site du RM, le HS 2016 sera consacré à la mine de fluorine de  l'Avellan dans le Var

Allez un dernier petit carton de petites bricoles qui seront aux échanges demain (des pegmatites locales .....ça c'est mon truc) :

J'en profite pour lancer une bouteille à la mer : je cherche en échange du régional ou à la limite des pegmatites extra regionales ..... donc si vous êtes participants à la bourse  et si vous avez vu passer dans les cartons de choses susceptibles de vous intéresser .....

A échanger également dimanche ..... au rayon produits du terroir  : calcite de Salsigne

Je n'ai pas le caillou en question sous la main mais de mémoire dans les 10-12 cm

mine de la tabassé près de ceilhes ..... c'est pas plutot La Rabasse ? .....voire le Bournac

Ok Laurent.  Penses à amener aussi quelques gros cailloux  .....ceux qui ne rentrent pas dans tes boites !